Роман К.

Но пример привели именно в этом направлении Очень смелое заявление. И очень спорное. А я ХЗ, где Вы увидели тему о работе подсознания и почему решили, что то, что Вы описываете, имеет какое-то отношение к "работе с подсознанием". Как по мне, так осознанный, но при этом не осознанный сон - это разыгравшаяся фантазия, как и всё, что остаётся в кладовых памяти после сего действа. Эта тема посвящена конкретной теме - проекту системы инструкций для подсознания под названием "Вершитель". Если Вам нечего сказать по ней конкретно, то делитесь своими знаниями в какой-нибудь другой теме, так как мои в Вам вопросы по теме Вы игнорируете.

Ну, допустим, в этом нет ничего удивительного, если обратиться к теории развития головного мозга (я кажется, тут её уже озвучивал) - с приходом в жизнь человека речи на более древнюю подкорку начала наростать кора, чтобы обеспечить эту функцию возможностью роста. Естественный отбор - те, кто лучше усваивал речь, быстрее адаптировались, учась на чужих ошибках, а значит и чаще выживали. То есть полушария головного мозга человека стали именно такими, какие они сейчас, во многом благодаря развитию речи, а это значит, что восприятие речи (не слов какого-то конкретного языка, а именно звуков, воспроизводимых гортанью и ротовой полостью) заложено на генетическом уровне. То есть ничего удивительного, что маленький человечек начинает реагировать на речь и эмоции с того самого момента, как его мозг уже дорос до развития тех структур, которые на этом выросли у его предков, то есть чуть ли не с начала второго триместра беременности.

Соглашусь - одно из немногих реально чудодейственных устройств среди элементарных в изготовлении)))

Очень смелое заявление. И очень спорное.

Поясните на пальцах, для недалёких, какое это отношение имеет к данной теме? И вообще к общению с подсознанием? Создайте тему по лечению и опишите Вашу методу там. А зачем это здесь, вот честно, я не понимаю. Особо умные и гениальные не станут соваться куда-либо только потому, что кто-то написал об этом в интернете, особенно, если в этом на первый непритязательный взгляд в этом нет никакого практического смысла. И вот это я особенно не понял. Понимание того, что находишься во сне - это и есть его осознание. У меня было несколько случаев (в самом начале практики), когда мне СНИЛОСЬ, что я во сне и понимаю, что я во сне, но при этом об осознанности не было и речи - то есть осознание было вписано в сценарий сна. А как можно осознавать не осознавая? Мне просто интересно.

Ну, с этими дел не имел, а шнуром пользовался на знакомых неоднократно. И я, кажется, задал вполне конкретный вопрос - чем в итоге будет отличаться.

О как))) Сглаз, порча, проклятие - это тогда как? Бабушка на базаре взглянула мельком и пошло-поехало - подсознание без всяких атак мнимых неблагожелателей деструкцию из себя гонит и у доброй половины человечества и гены, и обереги (те же подсознательные триггеры), и нерушимая логика всю эту хрень пропускает и накручивает. Страх - сильная эмоция, она открывает подсознательному деструктиву дорогу с лёгкостью бульдозера. А вот насчёт Бога, как противовеса страху - сейчас влияние этой эмоции на подсознание значительно снизилось, а раньше - да, противовес был хоть куда - и страх, и похоть, игордыню умудрялся с большим запасом опрокидывать. А Вам требуется на это разрешение? У нас тут вроде свободное общение.

Тем, у кого не получается подключиться, но желание есть, могу посоветовать всё-таки проработать первые две фазы практики по турбосуслику (вторая фаза - это эдакий упрощённый технологический вариант перепросмотра по Кастанеде - штука весьма интересная и весьма мощно сказывающаяся на личности, если делать всё как положено, а не формально примерно для галочки). Пока это самый лучший вариант из тех, что мне известны - и доверие сознания к протоколам в ходе работы заметно повысится, и вышеупомянутые фильтры логики немного расширятся...

У Вас есть хоть один знакомый психиатр? Попробуйте ему это сказать - уверен, он эту шутку оценит по достоинству. 99 процентов людей значительно осложняет себе жизнь только потому, что их личность была сформирована под воздействием психотравм. Ту же аллергию на шерсть животных возьмите - чистая подсознательная посттравматическая реакция на раздражитель. Деструкция? Однозначно! А фобии? Они тоже родом из подсознания - проростают из тех же психотравм. Да ВСЁ деструктивное поведение человека обусловлено подсознанием - неудовлетворённым либидо, подменой ценностей, небрежно брошенной когда-то в детстве фразой, накоплением незначимой информации по резонансному признаку... Вам станет проще, если персонально для Вас я перепишу ядро под что-нибудь другое? Например под Сергея Лукъяненко? У него добрых полдюжины подходящих описаний (от ментальной сети инженерного уровня до симбиоза с Куалькуа). У Артёма Каменистого есть как минимум 2 подобных примера - чёрное сердце в "девятом" и наносеть в "Исчадиях Техно", у Сергея Мельника в "Бароне Ульрихе" МАгический Компьютер (МаК). Да сейчас сотни таких примеров - на любой вкус, цвет и запах))) Даже под Кристраж из Вселенной Гари Поттера можно заточить... Я взял связку трёх артефактов из второго пятикнижия Хроник Амбера только потому, что там чёткое разделение - энергетика, физика и информация. Суть не в этом, и даже уверен, что Вы тоже это прекрасно понимаете, поэтому давайте больше к этому вопросу возвращаться не будем.

Вообще изначально (до того, как протоколы были загружены большому количеству людей), для их успешной работы необходима была практика работы с турбосусликом хотя бы до проработки второй фазы (работы с прошлым,- снятие ментальных блоков и зажимов, вскрытие психотравм, определяющих поведенческие реакции личности, просто расчистка "залежей ментального дерьма", как назвал это автор), либо достаточно серьёзные наработки по техникам и системам Живорада Славинского (ПЭАТ, Креатон, Виртуальный Эскалибур). Так что я считаю просто отличным показателем уже просто тот факт, что протоколы хоть как-то работают у абсолютно не сталкивавшихся с ними людей. Если поймать ощущение потока, то работает даже без протокола подключения. И чем дольше и активнее пользователь пользуется проектом, тем лучше он оказывает влияние на окружающий пользователя мир. Именно такую - нет, но очень близкие ей по сути неоднократно. Разные авторы по-разному это формулируют, используя разные термины, но суть не меняется. Я когда читал, то усиленно пытался вспомнить, чья эта система классификации, но не смог, хотя было ощущение, что Юнга или хотя бы пересказ его позиций в вольном переводе... Это из НЛП, как подраздела психотерапии. Если брать за основу Эрика Бёрна (немного упростившего такую же систему Фрейда), то это влияние "родителя" и "взрослого". "Ребёнок" (как подсознание или Оно по Фрейду) - это неутомимый энтузиазм, вера в себя и практически неограниченные возможности в игре, а "взрослый" (сознание или Эго) постоянно одёргивает его - "так нельзя", "это невозможно", "что скажут люди" и "не веди себя, как глупая обезьяна, пока не свернул шею". Можно обратиться к популярной литературе, вроде "Подсознание может всё" Джона Кехо - в таких бестселлерах вопрос обычно раскрывается очень подробно и доходчиво. А это действительно нужно? Я считаю (и это вполне возможно), что она просто не всем подходит.

Ну да, и это никто и не скрывает))) Каждый отдельный пользователь системы абсолютно самостоятелен и автономен - его личная копия адаптирована под его условия и потребности. Но глобальная цель общая. Да и связывает их всех общее стремление к саморазвитию и личностному росту))) Да дополнять можно часами (тема-то не о базовом курсе психологии в срезе личности как системы и части социума), но не уверен, что правильно понимаю ход Ваших мыслей.

Почему бы и нет? Такую вероятность я тоже не исключаю. Вон, товарищ АГА попытался внести лепту в дело "расшатывания трубы", но потом почему-то расстроился, обиделся, и вообще пообещал позже всё высказать по-полной. Даже если это и так, то наше общение пойдёт на пользу нам обоим и той же системе инструкций в плане отладки системы безопасности. Поймал. Вполне себе знакомый и предсказуемый кирпичик (я диплом писал в близкой теме, только на примере интернет-сообществ). Человек (каждый человек, а не какой-то идеальный эфемерный представитель) состоит в нескольких группах (а некоторые в нескольких десятках), я не вижу ничего плохого в том, что он получит ещё одну локальную комбинированную систему символов, которая позволит ему стать лучше, а через него опосредованно, улучшит мир в целом. У нас (я не имею в виду общение в данной теме меня и Вас посредством набора текста и чтения его - я понимаю под этим всех участников, подключившихся к проекту) нет ни совместных интересов, ни межличностных отношений, ни прямого вербального общения, поэтому данная наработка будет иметь качественно иной уровень и организацию - она просто облегчит работу с проектом. Меня терзают смутные подозрения, что Павлу не нужен был контакт с Романом вообще, а считывание его морально-психологического состояния или хотя бы эмоционального фона произошло на основе каких-то Ваших индивидуальных особенностей (возможно, каких-то резонансных процессов с обоих сторон либо в необходимости реализации какой-то потребности, а может и в проверке функционирования какой-то нарабатываемой возможности), если "Вершитель" и имел к этому какое-то отношение, то только в качестве канала связи.

Ну, связи с Павлом нет. Видимо, решил уйти в подполье. Продолжайте)))

Напомнило рекламу "твикс" - на левую палочку карамель льют вертикально, а на правую сверху вниз))) Просто интересно, чем в итоге будет отличаться кроме усложнения процесса?

АГА, 3 раза в слух "подключение к вершителю разорвать" и идите дальше искать лучше. У нас тут свободный выбор, никакой обязаловки. Система не станет у того, кто в приоритеты ставит вещи, которые система ставит задачей со временем изкоренить (вредные привычки, деструктивные линии поведения, отношения, ведущие к саморазрушению личности) - если подсознанию нравится бухать, общаться с ворами и отЪедать говна по жизни, то оно отторгнет всё, что в перспективе будет работать против этого.

С учётом того, что в системе только отметившихся за последние 2 года более полутысячи человек, то обновления есть всегда. Само ядро я меняю редко, потому что для этого нужно вручную переписывать бумажные носители. После этого нужна ещё кое какая работа, но это я оставлю в качестве ноу-хау проекта.

Если пользоваться аналогией Вашего примера, то это скорее маленькая частная библиотека увлечённого чтением человека. Вход для использования библиотеки по назначению свободный, любому желающему рады, как родному, но в хранилище уникальных книг вход лучше ограничить - они без задержек и лишних вопросов выдаются на руки по требованию любому желающему (и даже копию дарят, чтобы домой унести в личную библиотеку на полочке у любимого кресла), но зачем ломиться в поддерживаемый микроклимат в грязных сапогах с жирными руками, мороженным и собакой, да ещё и перерывать из банального любопытства хрупкие страницы? Это меры предосторожности, имеющие единственной целью сохранить то, что не нужно менять - историю в описаниях очевидцев, мемуары, переписки. Никто не запрещает читателям разгуливать по улицам или смотреть на небо, но маленькая комнатка в дальнем углу читального зала стоит под замком. Каждый читатель может приносить в библиотеку свои книги (в том числе и личного авторства), которые через некоторое время становятся доступны любому другому (после проверки на целостность, возможно ремонта или чистки от пыли и грязи, группового обсуждения её полезности, а после и инвентаризации с внесением карточки в каталог), но особо ценные книги переписывать нельзя - к ним можно только комментарии и личную трактовку выпускать отдельным изданием. Как-то так. Поэтому никаких эмоций, кроме растерянности, если честно. Хотел спросить, правильно ли Вы понимаете то, о чём мы тут говорим, но подумал, что могу таким вопросом обидеть - раз уж написали в теме, значит не просто так, она ведь не первый год на форуме висит (да, я тоже зачатую не прислушиваюсь к подсказкам по причине инженерного склада ума и излишнего доверия логике на этой почве). Поэтому просто пришлось оправдываться и пытаться понять причину.

Доступ информации обеспечивается с помощью личной копии и подсознания с его каналами восприятия. Что происходит при попытке лезть глубже, я описал. Кстати, "библиотекарь" или "хранитель" в системе есть, это отдельная инструкция, которая как раз и отвечает за сохранность ядра от любопытного сознательного вмешательства. Аналог антивируса, раз уж речь идёт о программах. Я не пробовал создавать сущность на её основе, но исходя из того, что они самостоятельно получаются на всём, чем я более-менее долго занимаюсь (как и у всех, кто занимается делом, которое им интересно - не зря ведь говорят "вкладывать душу"), то она так же может проецироваться на личностное отражение, которое включено в индивидуальную копию системы. То есть повторюсь - Вы могли видесь субъективный образ системы - то как Ваше подсознание видит оконечное оборудование связи с системой в Вашей личной копии инструкций. В это я готов поверить и это вписывается в тот массив написанного в протоколах, что составляют ядро системы. Поэтому видения и придерживаются той тематики, что Вам близка, ведёт себя так, как Вы подсознательно на это настроены, а информационный обмен с ними приносит большое количество личных открытий. Считайте, что это - образ Вашей копии системы и работайте с ней на здоровье.

Пака никто ничего не пишет - я неудачно выложил инструмент индивидуальной настройки следом... Пока меня заваливают новыми модулями... Я не вижу связи между системой, и тем, что я описал в этом списке. И чувства вины, соответственно, выдавить неоткуда. Мой вывод - не произошло отключения, значит не произошло нарушения. Я не знаю, как объяснить то, на что Вы настроились. Это не библиотека (не совсем библиотека или совсем не библиотека - я не знаю, но год назад был написан отдельный протокол, который выводил библиотеку на несколько иной уровень функционирования - при попытке прямого доступа пользователю подсовывается дубликат (отражение, как и у Амбера Желязны, оттуда идею и взяли), а если пользователь пытается идти дальше, то библиотека переносится - эта копия отключается, оставаясь собственностью нарушителя и больше никого, а в другом месте восстанавливается из резервной копии и вся система автоматически переключается на неё). А остальные далеко идущие выводы я пока вообще не рассматриваю. "Вершитель" - это всего лишь программа, последовательность инструкций для подсознания, которые оно либо выполняет, если они полезны, либо игнорирует, если считает, что само справится лучше. Всё. Возможно, кто-то может воспринимать это как сущность, кто-то - как сложную структуру из розовых облаков и водопроводных труб, кто-то - как библиотеку с библиотекарем. Всё это не важно, просто хотя бы потому, что от этого суть не меняется - система остаётся просто набором инструкций. Это всё - субъективное восприятие объективно существующей вещи, не наделённой определённым визуально/зрительным образом. Механизм самосовершенствования не делает её живой или магической - все решения принимаются пользователями на уровне подсознания - на основе всё тех же инструкций. Просто аналог системы с открытым кодом. Примерно так)))

Ну так изменения часто происходят, но касаются они в основном только тех, у кого есть желание их использовать. Меня постоянно обвиняют в том, что на мой взгляд не относится ко мне: - то у кого-то что-то потрогал , когда и мысли об этом не было - то я ночью с кем-то встречаюсь и занимаюсь непонятно чем (я не утверждаю, что я не занимаюсь такими вещами вообще, но в том случае никакой работы над системой не было, иначе я бы запомнил) - то какие-то непонятные структуры - то меня какая-то гордынька плющит

Александр Мы Вам чем-то помешали? Общаемся в рабочем порядке, никому ничего не навязываем, не доказываем, насильно никого не тянем. По-моему, тема общения ничуть не хуже летающих табуреток, бестопливных генераторов и поделок из проволоки с фольгой. Всё в рамках современной науки. Если касаться приведённых Вами цитат, то я не вижу там "непомерную гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм, зазнайство" (это определение википедии). Ткните, пожалуйста, пальцем, где Вы что-нибудь из этого увидели. Мне действительно нечего сказать по поводу этого случая, поэтому я прямо об этом и говорю. Это лучше, чем пытаться что-то придумать на ходу. У меня нет оснований обвинять собеседника во лжи (более того, несколько других пользователей описывали примерно то же самое при попытках осознанно получить доступ, некоторые даже подключаться так пытались на начальном этапе), но я не понимаю, что происходило с ним, и это не укладывается в тот функционал, который был прописан, поэтому я сделал предположение о его природе. В протоколы прописывались функции подстройки личной копии протоколов системы под конкретного пользователя. Вся система участием в её работе людей меняется, подстраиваясь под их потребности. Тут вообще не понятно, откуда такое неудержимое желание. Если Вас раздражает активность в чужой теме на Вашем ресурсе, я могу перестать тут писать.

Проще всего считать, что это и есть тот самый вышеупомянутый читальный зал (хотя это скорее индивидуальный терминал - вроде электронной читалки с загрузкой книги с сервера разработчика). Кажется, система сама подстроилась под пожелания участников и преобразовала эту часть для встреч и совместной работы в сознательном состоянии, потому что я тут не причём Это было обращение ко всем, некоторые ещё вчера тестировать начали. Если честно, мне как-то не очень нравится - чувствуешь себя каким-то... параноиком что ли))) Кстати, следующий пост после ссылки, которую я давал, был ещё один новый модуль, как раз для таких случаев)))

Я не буду комментировать. Просто скажу, что то, где Вы всё это проделываете - не совсем библиотека. Около года назад в результате работы с одним из пользователей был создан защитный механизм, предотвращающий несанкционированный прямой доступ к базам данных. Сталкер - протестируете на досуге?

С чего бы вдруг такая чисто кузнечная образность?))) Ажурный металл, огонь... Я вообще не понимаю, что вы все забыли в библиотеке... Ну не предназначена она для посещений - там просто хранится информация, к которой у подсознания оператора прямой доступ, а для сознания это просто куча невнятных образов, ибо написано на другом языке.

Ну нет уж))) Амбер - это красивая сказка, светлый первомир (один из, поскольку у Желязны не ясно, сколько таких отщепенцев всего - только эта ветка, пошедшая от Дворкина, создала целых 2, а ведь за многие и многие века с начала времён таких могло быть несчётное количество). Метафора, выражающая какие-то идеалы автора. Идеальный мир для горстки людей, связанных общей кровью? Типа семья по Аль-Капоне? Привилегированные мажоры, живущие за счёт эксплуатации всех остальных? Не надо нам такого! Основная цель системы - подгонка личного слоя мира к собственному понятию идеала (и корректировка идеала с учётом истинного и наносного заодно) - когда-то же их количество превысит барьер "эффеккта сотой обезьянки" и человечество (или хотя бы та его часть, которая стремится к развитию) эволюционирует, а остальной мир подстроится под адекватное большинство. Это только один из аспектов системы. Нет никакого Амбера - есть внешний мир с бесчисленным количеством потоков информации. Тут как с гуглом - что ищешь, то потом и показывает на полях, но иногда лезет и хорошо проплаченная реклама из других областей... Не будет никакого перехода куда-либо - если брать тот же Амбер, то будет просто постепенное изменение личного слоя мира - по маленьким незначительным деталям, пока не окажешься там, куда планировал попасть на данном этапе жизни. Никакого общего для всех идеала, который подразумевает общность, то есть никакого Амбера, что бы там под ним не понималось - иначе это такая же утопия, как Свиттаун у Доктора Кто или Дивный Новый Мир Олдоса Хаксли))) Мир когда-то должен стать идеальным - таким, в котором каждый человек свободен и гармоничен - то есть живёт в гармонии с природой и окружающим миром, достигая своих целей без вреда для окружающих. В Вершителе заложены механизмы, которые со временем должны помочь сознанию помочь оператору понять, где истинные цели, а где навязанные извне, которые мешают жить и только подменяют то, чего действительно хочется... То есть не нужно никому реально кучи золота под кроватью, шубы из полусотни несчасных зверьков и безумно дорогой жоповозки, а нужно нормальное отношение окружающих, любовь близких, комфорт сейчас, уверенность в себе и завтрашнем дне - всего этого можно добиться без денег, понтов и разрыва пятой точки на флаг островной империи. Вот к этому и стоит стремиться, а не к какому-то там Амберу (бл...тво полнейшее, кстати, вообще удивляюсь, как они там жили так долго с такими генами ). По большому счёту именно к этому в итоге и ведут все системы саморазвития, если идти путём познания и не стрыбать, аки конь тыгдынский от одной к другой, нигде не задерживаясь (разве что кроме тех систем, которые служат цели обогащения их гуру), то есть мне не придётся работать одному - я всего лишь предлагаю ещё одну параллельную дорожку)))