Сновидения

[Роман К.]

А зачем, уважаемый Piksel, тратить свои кровные на какую-то фиговину, когда в Сети есть отличный тому аналог - программа I-Doser? И чего ж она только не содержит: и альфа-, и бэтта -, и гамма-, и тэта-ритмы, а туда же люцид дрим, лсд, кокаин (даже оргазм! во дают, и женщина, вишь, не нужна, шуму наслушался и ...дзынь-ля-ля ) и ещё порядка сотни наименований всякой лабуды, ой, пардон, drg-файлов. Не знаю, как на других действует, но у меня только барабанные перепонки напрягло. Может прибор и получше будет, но, как говорят - свежо предание, да верится с трудом.

Как бы скучно было бы в рунете без таких умничек, как Вы, Ingo))) Честно, люблю таких))) Такие за всё хватаются, ничего не доводят до конца, но потом готовы костьми лечь, чтобы всем вокруг доказать, что всё, что они перепробовали - г..но! За ай-досера я не буду спорить, оно того стоит - говн...ней программы на тему мозговых ритмов я не встречал, bwg чуть получше, но не далеко(хотя, там есть функция редактирования и записи сессии в аудио-файлик, да ещё и со строб-дорожкой, а это уже кое-что). Но... Во первых, причём тут мозговые волны и дрим-сталкер? В приборе нет никаких мозго-волн, почитайте описание... Хотя бы то, что выложено Пикселем. Вы ответили в стиле "зачем мне холодильник, если я не курю"(связь-то есть и там и там, но в таком контексте ). Во-вторых, если бы Вы не засирали себе голову ай-досером, а поработали с более-менее толковой программой(не говоря уже о приборе с очками и наушниками), причём не по принципу "я попробовал, у меня не получилось", а как в инструкции написано - две недели альфа-тренинг, потом... Хотя, многим "потом" уже не нужно - эта процедура учит мозг работать на альфа-уровне, а этого большинству достаточно, чтобы понять плюсы, к тому же она показывает мозгу, что следовать за этой частотой безопасно - после этого многие сессии работают "как написано", а не "после прослушивания только барабанные перепонки напрягло". Поверьте, я с людьми на эту тему уже больше трёх лет работаю - кто хочет работать и получать результат - у того получается, кто хочет только результат, но не работать - у того результат такой же, как у Вас - "свежо питание, да серется с трудом"

 

Моё мнение, уважаемый NN КЫТ таково - всё, что от С. Лабержа (и иже с ним) так это "или фиг лабержовый или ... моржовый"! Lucid Dream - это вообще нечто, никак не связанное с самим понятием толтекского сновИдения. Суррогат, лихо уводящий в сторону (прямо противоположную искомой). Очередная (до ужаса оперативная) поделка торгашей, наваривающихся на живом интересе пытливых умов и одновременно дискредитирующих само понятие сновИдения, как якобы ни к чему не ведущее пустое времяпровождение (чтоб мы с вами НИКОГДА не стали подлинными сновИдящими, ибо это магия - уже во весь рост!). А люциддремовщиной можно заниматься хоть до дыма из ушей, но ни на йоту не продвинуться в постижении Реальности. Самые корявые ноги мне лучше самых красивых...колёс. ...но это моё, никому не навязываемое мнение...

Ну, если Вы прочитаете хоть одну книгу Лабержа(а они практически все похожи, если уж на то пошло), то не заметите там слов "магия", "сновИдение", "сталкинг", "сила", или "тольтеки" - исследования ведутся чисто с западным подходом - индустрия развлечений - на ней проще деньги зарабатывать, чем на производстве ящиков для перепросмотра))) Цель книг - научить как можно больше людей осознанию себя во сне наиболее простым способом(не набору энергии, не восстановлению светимости и даже не МАГИИ, заметь) - только управлять сном - не больше не меньше. Если бы не люди, подобные Лабержу, подавляющее большинство "сновИдцев" так и сидели бы по форумам, пережёвывая книги КК... Поэтому не стоит говорить, что люди, подобные Лабержу, уводят в сторону от Кастанеды - они идут своим путём и в праве каждого выбирать, за кем идти...

 

Собственно толтекские сны преследуют другую цель, а не сами сны, а именно, осознанные сны являются индикатором правильности техник сталкинг, внутренней тишины, и намерения, индикатором растущей энергии тела, формирования тела сновидения, и возможности видения из бодр. состояния(смещения точки сборки намерением), что было главным для перехода в другие миры и в сгорании в Огне изнутри.

Вот с этим соглашусь на сто процентов.

[Andy1744]

Сижу вот пялюсь в описание и схему прибора , и думаю на сколько же мы все одиноки в мире где формально довольно тесно . наши миры пересекаются только на каком то выдуманном уровне , какая там конституция , уголовный и гражданский кодекс , мораль и прожиточный минимум? Самообман и полная херня , вот ОН придумал живому человеку ночью в глаз светить ик-диодом , постукивать по черепу эксцентриком и что то там в уши транслировать , мало того - это выставлено на продажу т.е. представитель данного мира считает что это все должно естественным образом удовлетворить какие то потребности другого , как зубная щетка , к примеру? С другой стороны , кто то , наверняка то же самое найдет в каком то моем действии. В иллюзорном мире - причина для войны, а в действительном понимание что все и так вокруг уже умерли.

[Sirius]

Нет ничего лучше чем привести в бозмолвие свои мысли и чувства и благодушно на все взирать созерцая любые тонкости... Еще бы это быстро не надоедало... Но тем не менее, когда входишь в созерцание, то в сновидениях ты абсолютный хозяин, и только неугомонная плоть со своим многомиллиардным клеточным сознание, лишь слегка колеблет твое сознание своими мелочными требованиями...

 

Andy1744 Мрачновато, но точно до безобразия... Вы не в депрессии?

[Ingo]

Как бы скучно было бы в рунете без таких умничек, как Вы, Ingo))) Честно, люблю таких))) Такие за всё хватаются, ничего не доводят до конца, но потом готовы костьми лечь, чтобы всем вокруг доказать, что всё, что они перепробовали - г..но!

Ну да, хватаюсь, да только не за всё - это сугубо "вид с бронепоезда"))), а за то, что мне реально интересно. Скажем, за медицину (красный диплом - сиречь, недовод до конца просто ужасающий). Да и тема на форуме... Что-то там Ваш архисветлейший ум так и не блеснул?..что уж говорить о хобби... НО... Если суждение о Лаберже Вы оценили как "суждение обо ВСЁМ"... ...NO COMMENT...

кто хочет только результат, но не работать - у того результат такой же, как у Вас - "свежо питание, да серется с трудом"

Для тех, кто на бронепоезде))):

потратил 10 лет жизни на ОС

и результаты есть. Хотя бы то, например, (хотите верьте, хотите - нет) что я знал, что если Вы (именно Вы) напишите, что-либо мне, то это "что-то" будет именно таким.

Ну, если Вы прочитаете хоть одну книгу Лабержа(а они практически все похожи, если уж на то пошло), то не заметите там слов "магия", "сновИдение", "сталкинг", "сила", или "тольтеки" - исследования ведутся чисто с западным подходом - индустрия развлечений.

Так ить читал. И впрямь, похожи как серии "Санта-Барбары", отчего и отврат.

Если бы не люди, подобные Лабержу, подавляющее большинство "сновИдцев" так и сидели бы по форумам,

Что "сновИдцы" вкупе с "лабежцами" с успехом и делают, а сновИдящие приходят на короткое время и уходят. Иногда оставляя что-либо полезное для всего форума.

пережёвывая книги КК... Поэтому не стоит говорить, что люди, подобные Лабержу, уводят в сторону от Кастанеды - они идут своим путём и в праве каждого выбирать, за кем идти...

Да и действительно, зачем КК пережовывать, а тем более - применять на практике, кагда Лаберж разжуёт и даже переварит, раскрывайте только рты. "Наполняемость" будет обеспечена 100% - ная. Вот только на книги того же Виктора Санчеса времени (да и желания - то бишь, личной силушки) запросто может не остаться... Своим, говорите путём идут? И Вы, надо полагать, выбрали за кем идти? А я, пардон, что вас, идущих, за уши назад тащу?? Да, я высказал своё мнение, как имеющий на то право не менее Вас.

А для тех, кто на бронепоезде:

...но это моё, никому не навязываемое мнение...

З.Ы. Но, хоть я и знал, что у нас с Вами получится вот так, я искренне хотел, чтоб это была ошибка, и у нас был бы куда более конструктивный обмен мнениями. Двум практикам всегда есть чем поделиться. Но увы...

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Ingo

[Роман К.]

Да и тема на форуме... Что-то там Ваш архисветлейший ум так и не блеснул?..что уж говорить о хобби... НО... Если суждение о Лаберже Вы оценили как "суждение обо ВСЁМ"... ...NO COMMENT...

О как... А чё Вас так задело, уважаемый, что Вы на личности переключились? Я сюда пришёл, чтобы узнать что-то новое, а не расхваливать свой ум(он вполне себе средний) или хобби(о чём это Вы, кстати?)... Это, наверное, так безупречность выражается у современных сновИдцев... Стоило только немного задеть Ваше ЧСВ, как тема захлебнулась в фекалиях и фалометрии... Я не защищал ДримСталкер и Лабержа - они просто имеют право на существование(именно с работ Громова и Лабержа начался мой более-менее серьёзный опыт, а они "инвалидные" в Вашем понимании - ведь они не пытаются "объять необъятное и впихнуть невпихуемое" - они просто исследуют сновидения со своими целями, а суждениями "обо всём" занимаются физики-теоретики - "струнники", "М-теоретики", "голографы", что уж лет 50 не могут теорию относительности свести нормально с квантовой механикой), я не осуждал Кастанеду(только тех, кто его пережёвывает и пытается это пережевывание навязать окружающим туманными фразами). И уж тем более я не характеризовал Вас, как личность в целом - всего лишь выделил ту её часть, которая взаимодействует с окружающей информацией, не я виноват, что Вы на всего себя её примерили. Ну был у Вас негатив на "майнд-машины", чего его на всё с ними связанное выплёскивать без разбора-то?..

А то, что Вы всегда знали, что разговор в таком русле пойдёт - так это Ваш негативный сценарий, Вы его и реализовали... И Лабержа и майнд-машины Вы не с дримсталкером ассоциировали, а со мной, ибо первый весьма поверхностно связан и с Лабержем и с майнд-машинами... А я и о том, и о другом писал на этом форуме.

 

Ну да, хватаюсь, да только не за всё - это сугубо "вид с бронепоезда"))), а за то, что мне реально интересно.

Если бы Вам реально интересны были технологии свето-звуковой терапии, дорогой Вы мой, Вы бы не пропустили мимо глаз тысячи исследований, многие из которых проводятся в нашей стране в более чем серьёзных научных и медицинских учреждениях, посвящённые именно тематике попсового i-doser... Фраза о хватаниях была именно к этому моменту адресована. Судить по биноуральным ритмам и технологии "подстройки и ведения" с мозговыми волнами в целом по ай-досеру, это всё равно, что оценивать человека по использованной им туалетной бумаге, извините...

 

Скажем, за медицину (красный диплом - сиречь, недовод до конца просто ужасающий).

А у меня красный диплом переводчика английского языка в сфере профессиональной коммуникации(не для галочки полученный, просто в училище военном нужно было как минимум 6 курсов дополнительных пройти за 5 лет обучения - чтоб времени для левых мыслей у курсантов не оставалось) - так у кого длиннее?))) Или опытом померяемся? Правда, я не знаю как, но почему бы не удовлетворить Вашу потребность)))

 

А для тех, кто на бронепоезде:

З.Ы. Но, хоть я и знал, что у нас с Вами получится вот так, я искренне хотел, чтоб это была ошибка, и у нас был бы куда более конструктивный обмен мнениями. Двум практикам всегда есть чем поделиться. Но увы...

Почему-то стоит кому-то на что-то взъесться на меня, как все тут же начинают грозить мне тем, что я не прикоснусь к их великому опыту, а мог бы... Мне не интересно это, чес слово, мне уже набранного чужого опыта более чем достаточно - не хватит жизни, чтоб разгрести по полочкам - начитался всяких мудрых и опытных... Только вот что заметил - пока читаешь кого-то, очень трудно самому что-то начать исследовать - вечно чего-то в прочитанном не хватает - после Кастанеды не начал работать - Виктор Санчес попался под руку, потом Теун Марез, Армандо Торрес, Норберт Классен, Таиша Обиляр, Флоринда Доннер, Ксендзюк, Серкин, Титов, Волошин, Хольнов, Странники всякие и целая толпа со своими выводами и дополнениями, а иногда и опровержениями... Можно библиотеку Кастанедщины открывать... И таки выходит, что если времени хватает на чтение всего этого, то на практику уже мало чего остаётся, и дело тут уж точно не в личной силушке... А только из-за меня лишать такого удовольствия, как приобщиться к несметному богатству Вашего опыта, окружающих не стоит.

 

ЗЫ: (с бронепоезда)

Вы можете думать и говорить конкретно обо мне всё, что Вам угодно - это в первую очередь Вас, а не меня характеризует, отвечать Вам в том же духе я не собираюсь. Я не практикую безупречность, но вот понятие здорового пофигизма мне по духу близко))) Я действительно высказал своё мнение, а нравится оно Вам или нет, мне уже не суть важно.

Спасибо за конструктивный диалог и непередаваемое удовольствие от общения. Считайте, что мне не хватало мелкого тирана для тренировки в сталкинге и я контролированной глупостью с этой целью поддел Вас.

Изменено 23 февраля, 2012 пользователем Роман К.

[Sirius]

Роман К. Контролируемой глупостью... Особенно втыкает" мелкий тиран". А Ты в хорошей форме... С Днем Защитника...

[Ingo]

Ну чтоже, позиция Романа К яснее ясной. Пока я молчал о практиках Лабержа и девайсиках с оными связанных, Роман и в ус не дул. Но стоило мне высказаться негативно (нет, не о Романе К) а о Лаберже & К - Романа К прорвало. Вопрос один, - что можно с такой маниакальной яростью отстаивать, всячески стараясь, при этом, дискредитировать любое моё слово (даже цитируемое(!))? Ответ проще простого! БИЗНЕС. Метода Лабержа яиц выеденных не стоит без соответствующей аппаратной поддержки. А аппаратики - то стоят денежек, и не малых. Отсюда следует вывод:

- Столь ярые нападки на меня со стороны Романа К - это либо чей-то заказ, всячески меня дискредитировать, так как оч-чень вредит чьёму-то бизнесу (что-что, а язык у Романа К подвешан), либо его собственный интерес в этом деле. А мой здоровый скепсис - в других потенциальных клиентах может заронить сомнение в нужности таких девайсиков. А как такое допустить? В общем -то спорить с Романом и не о чем.

Просто моё упование на здравый смысл форумчан и гостей. Если Вы хотите превратить свои сны в нескончаемую мыльную оперу с собственным участием - ничего в том страшного нет, но при одном условии: купленное Вами оборудование должно быть ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗЦА, прошедшее все этапы метрологии и стандартизации, а проще - купленное в "медтехнике". А то, что предлагают доморощенные умельцы - не гарантирует Вам непопадения в палату №6. ПОМНИТЕ ОБ ЭТОМ И БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!

PS. В дальнейшем пребывании на форуме смысла не вижу. Я дал Вам то, что всегда может пригодиться и оно абсолютно доказано наукой, больше мне сказать нечего. А грызня - это не по моей части. Прощайте, уважаемые. Не поминайте лихом. Вас, уважаемый Радомир, прошу удалить мою учётную запись.

С уважением, Ingo.

[oksi]

Ну чтоже, позиция Романа К яснее ясной. Пока я молчал о практиках Лабержа и девайсиках с оными связанных, Роман и в ус не дул. Но стоило мне высказаться негативно (нет, не о Романе К) а о Лаберже & К - Романа К прорвало. Вопрос один, - что можно с такой маниакальной яростью отстаивать, всячески стараясь, при этом, дискредитировать любое моё слово (даже цитируемое(!))? Ответ проще простого! БИЗНЕС. Метода Лабержа яиц выеденных не стоит без соответствующей аппаратной поддержки. А аппаратики - то стоят денежек, и не малых. Отсюда следует вывод:

- Столь ярые нападки на меня со стороны Романа К - это либо чей-то заказ, всячески меня дискредитировать, так как оч-чень вредит чьёму-то бизнесу (что-что, а язык у Романа К подвешан), либо его собственный интерес в этом деле. А мой здоровый скепсис - в других потенциальных клиентах может заронить сомнение в нужности таких девайсиков. А как такое допустить? В общем -то спорить с Романом и не о чем.

Просто моё упование на здравый смысл форумчан и гостей. Если Вы хотите превратить свои сны в нескончаемую мыльную оперу с собственным участием - ничего в том страшного нет, но при одном условии: купленное Вами оборудование должно быть ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗЦА, прошедшее все этапы метрологии и стандартизации, а проще - купленное в "медтехнике". А то, что предлагают доморощенные умельцы - не гарантирует Вам непопадения в палату №6. ПОМНИТЕ ОБ ЭТОМ И БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!

PS. В дальнейшем пребывании на форуме смысла не вижу. Я дал Вам то, что всегда может пригодиться и оно абсолютно доказано наукой, больше мне сказать нечего. А грызня - это не по моей части. Прощайте, уважаемые. Не поминайте лихом. Вас, уважаемый Радомир, прошу удалить мою учётную запись.

С уважением, Ingo.

 

Ingo как то странно сейчас прочитать ваш пост... Книги и методики Лаберже были действенные и без вообще всяких аппаратов.... в России в середине 90-х вообще слышно не было ни о каких аппаратов... а вот книги Лаберже были... и они читались... и много кому они дали первоночальный пинок.... и ни нужно все сводить к деньгам... кто ищет тот всегда найдет! Вот только вопрос что искать?! деньги или знания....

 

В каждом источнике есть пинки под зад, но кто то их не видит, кто то лениться, а кто то уже перерос их... и сам не хило идет по Осам и Вто...

И давайте не обсирать чьи то труды и методы... каждый искатель сам определяет, что ему полезно, а что нет...по своему уровню... по своим убеждениям...

ВСЕ МЫ РАЗНЫЕ... и объединяет нас одно, стремление искать, учиться и познавать!!!

[Sirius]

А что это тут за свирепый тенор , всем спасибо говаорит

[Гость bmat]

Спасибо ВСЕМ за файлы и ссылки. Очень интересная ветка о ОС.

Пока изучаю литературу и пытаюсь рисовать карту.

[Гость Вов]

Удобно переводить тест документа в mp3

 

1. Балаболка.zip (Голос Николай + проги разбиения и уровня громкости mp3)

Размер:16.99 МБ

Закачан:12 янв 2010 23:35

http://narod.ru/disk/16844953000.604050cc6...%D0%B0.zip.html

 

2. Голосовой_движок_Alena_для_Балаболки.rar 175 МБ

http://narod.ru/disk/42034321001.a6a9d5204...аболки.rar.html

 

PS Пример на ускоренной скорости, но можно сделать и медленнее нормы.

---------------------------

Статистика - Михаил_РАДУГА_ШКОЛА_ВНЕТЕЛЕСНЫХ_ПУТЕШЕСТВИЙ

---------------------------

Слов: 118121

Знаков (без пробелов): 643014

Знаков (с пробелами): 791278

---------------------------

Время в MP3 при скорости 142 (балаболка, Николай) - 17 часов. Всего 530 МБ

Время конвертации в mp3 - 20 минут ; Число файлов 722 шт (примерно по 1,4 минуте)

Михаил_РАДУГА_ШКОЛА_ВНЕТЕЛЕСНЫХ_ПУТЕШЕСТВИЙ.txt

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Вов

[gelioss]

Эдайн_Мак_Кой___Астральная_проекция_для_начинающих. пост 681 http://nerealnost.net/forum/index.php?show...amp;#entry34696

[Роман К.]

Довольно любопытное видео на тему)))

[Гость DrMax]

Актеры правда рептилоиды. смотрел с отвращением

[Роман К.]

Вот так шоры восприятия и глупые чужие ярлыки губят чудеса...

[Гость DrMax]

[Роман К.]

Кстати, если кому хочется немного расширить свои наработки по снам(определиться с длительностью и временем начала/конца фаз БДГ), то очень пригодится вот такой приборчик - протоколирует фазы сна при помощи акселерометра(в начале и конце ФБС положение тела меняется) и выбирает оптимальное время для пробуждения.

http://www.comp2.ru/news/hwp_sleeptrackerpro.htm или http://www.popmech.ru/article/2917-lovtsyi-snovideniy/

Есть ещё аХВо(в 2 раза дороже) - того же назначения, только вместо акселерометра - датчик пульса.

 

Можно заменить прогой на коммуникаторе или телефоне с акселерометром - для WinMobile = http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=156514 - sleep sence - кстати, советую, очень хорошая прога, утром будит всегда "с той ноги")))

Есть подобные и для андроида с IOS = http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=212444 - Sleep as Android

 

Можно использовать веб-камеру компьютера - сейчас много программ, которые делают из неё детектор движения с включением записи и отображением времени(только монитор всю ночь будет светиться и спать мешать), голосовым напоминанием или любым другим действием при активации камеры.

 

Можно включить диктофон на запись, а утром проанализировать запись, или использовать акустический датчик с протоколированием.

 

Я для протоколирования фаз сна использовал прибор БОС КГР Мираж-2, а в качестве подсказки(взамен дримсталкера после того, как его сбагрил, поскольку не умею спать в маске) - пассивный ИК детектор движения(автоматика освещения - реагирует на движение включением, плюс отключается при достаточном освещении), который вместо лампочки замыкает контакт включения портативной стереосистемы(в ней записан МР3-файлик с мягким напоминанием - 10 минут после каждого движения он тихо и ненавязчиво повторял каждую минуту фразы "ты спишь", "это сон", записанные моим шёпотом). Правда, датчик часто срабатывал на дыхание(наверное, улавливал движение грудной клетки, а может просто он работает на наличие определённого количества тепла). Были попытки приспособить разобранную компьютерную мышь, заменив красный диод на ИК - она реагирует на любое движение поверхности, от которой отражается луч диода активацией всей схемы, но там нужны очень малые расстоянию - не больше 7 сантиметров даже с переделанной призмой...

 

Тренировка осознанности, естественно, куда лучше, но на начальном этапе практики такие хитрости могут на несколько порядков поднять эффективность.

[Гость DrMax]

Роман, а на что должен реагировать датчик??? Мож я мог бы придумать нечто подходящее?

Думаю что не очень хорошая идея светить лазером на спящего, так же как и микроволновым датчиком движения. лучше подходят пасивные типа пиродатчики, или програмный в камере слежения, можно настроить чуствительность. Эт если реакция должна быть на движения переворачивания и т.п.

[Роман К.]

Роман, а на что должен реагировать датчик??? Мож я мог бы придумать нечто подходящее?

Датчик должен улавливать признаки смены фаз сна - либо изменение показателя кожно-гальванической реакции кожи, либо пульса, либо движение глазных яблок под веками(самый точный способ определить, что человек видит сон), либо просто детектировать изменение положения тела. В принципе, подойдёт любой способ - если использовать лёгенькие подсказки, то система будет с задержкой срабатывать и в начале фазы быстрого сна и в её конце - первая подсказка попадёт на время сновидения и выполнит свою функцию, вторая попадёт на начало фазы медленного сна и попросту проигнорируется, даже не помешав спать...

 

Думаю что не очень хорошая идея светить лазером на спящего, так же как и микроволновым датчиком движения. лучше подходят пасивные типа пиродатчики, или програмный в камере слежения, можно настроить чуствительность. Эт если реакция должна быть на движения переворачивания и т.п.

Это где это я предлагал светить в спящего лазером, Док? Ложь и провокация))) Я предлагал использовать детектор движения от автоматики освещения - пассивный инфракрасный датчик из линзы Френеля и фотодиода, который ничего не излучает, а всего лишь реагирует на изменение количества тепла(это если в дебри технологии не углубляться).