Anker

Ссылка по теме кварцевого детектора http://spinfields.narod.ru/ALMANACH/1n11/indicator.htm

Неужто всё сам сделал? Снимаю шляпу <___base_url___>/uploads/emoticons/default_smile.png Однако, на мой взгляд есть несколько неудобных моментов - прежде всего, жёсткий цикл измерения, состоящий из периода собственно, измерения и паузы. В устройствах с одним переключаемым датчиком необходимо делать измерения 2 раза- первый- привязка (или указание) второй раз - замер объекта, затем стирание, пауза, повтор цикла. Таких циклов должно быть 5-10, а затем длинное стирание и длинная пауза, когда датчик "отдыхает". По Шкатову, длительность такой паузы - несколько часов ( до 8 часов) Тоесть, прибор подключается к объекту три раза в сутки. Следующее - необходимо привязать устройство к реальному времени, чтобы производить замеры каждый раз в одно и то же время суток, т.е. нужен программируемый от часов таймер. И наконец, уважаемый Andy отчего-то под "затвором" понимает включение стирания-"встряхивания" датчика. Затвор - это совсем другое, важнейший элемент, которого в данном устройстве непрерывного мониторинга пока нет. Затвор располагается между датчиком и объектом и является по сути, управляемым каналом связи, информационным выключателем. Что может быть затвором? Всё зависит от способа связи -например, если используется лазерный контакт, то функцию затвора выполняет луч лазера - когда лазер включён, канал связи открыт и датчик подключен к объекту, нет луча- и канал закрыт. Если в качестве объекта используется изображение на экране монитора, то включение-выключение изображения - тоже электронный затвор.

Спасибо Andy за эксперимент. Очень интересно! Сравнивая графики, бросается в глаза некоторая закономерность - в диапазоне времени примерно от 8 до 10 часов направление движения кривых меняется с подъёма на спад. Связано это с позицией Земля-Солнце, или налицо банальный нагрев помещения... Для вычисления влияния Луны видимо,потребуется более длительный мониторинг Andy, имеется ли возможность в данном стенде получить дифферент между двумя графиками программными средствами? Проще говоря, выделить разницу частот двух датчиков.

Из готовых регистраторов вот нашёл два варианта - недорогой от Welleman- http://www.rostechnocom.com/index.php?opti...tid=3:newsflash Софт правда, довольно примитивный И от расейской фирмы, покруче,но и подороже- http://www.usblab.ru/?id=119&PHPSESSID...ba0062abc057857 Здесь программа посурьёзней, возможностей поболе. Ну и наконец, бюджетный вариант, а точнее, бесплатный. http://izmerenie-7.narod.ru/pc/pc.htm Есть такая очень хорошая прога PowerGraf- много возможностей обработки, режимов записи, и пр. может работать от звуковой карты компьютера, от мыши, от джойстика и ещё хрен его знает от чего. Русифицирована, полное понятное описание всех функций. Может, Энди как специалист как-то это сможет прокомментировать и дать дельный совет.

Кроме комплектующих потребутся ещё и программатор где-то взять или сделать...

Хочу тоже сделать такой регистратор. Готовые многоканальные довольно дороги и дефицитны. А какая программа требуется для работы с таким устройством?

Ферромагнитный экран способен экранировать только переменные магнитные поля, постоянные поля он не экранирует.

Судя по графикам, затмение Луны никак не повлияло на датчики. Мне кажется, результат вполне объясним - прибор откликнется лишь в том случае, если Луна перекроет собой Солнце - источник разных излучений. Тоесть, для данного случая реакция была бы в случае, если бы датчик находился на Луне.

Для корпуса датчика идеально подойдёт небольшой термос с двойной металлической колбой.

Интересуют показания полупроводникового КМОП - датчика, ещё лучше, если два одновременно, регистрировать несколько дней с отметками начала новых суток. Хочется выяснить точность повторения цикла суточного колебания сигнала датчика. Следующий этап - если сигнал внешних глобальных воздействий на оба датчика примерно одинаков, суммировать сигнал одного датчика с проинвертированным сигналом другого. Тоесть, получить дифференциальный измеритель не реагирующий на синфазные помехи. Следующий этап - произвести эксперименты с воздействием на один из датчиков полем тела вращения.

А какова роль установленного на датчике терморезистора- он пока ещё не задействован? Фольга конечно, заземлена? Было бы здорово посмотреть на графике колебания частоты датчика за несколько суток измерения, причём чтобы на горизонтальной оси были отметки времени начала новых суток, чтобы хоть как-то ориентироваться. .Удачных опытов!

Хороший результат. Удачная мысль использовать одновременно 2 датчика. Хотелось бы узнать, какие меры предпринимались для термостатирования КМОП-датчиков. В качестве эксперимента попробуйте поместить вращающееся тело вблизи одного из датчиков и сравнить график относительно второго. По возможности покажите результат опыта.

У любого датчика всего один полезный сигнал И любой из датчиков можно применить в любом типе прибора.

Имеются разные базовые,принципиальные подходы к реализации прибора. например,всего один датчик непрерывно регистрирует сигнал (Шкатовский "ореол") -его нужно жёстко термостатировать, организовать прецизионное питание, и.т.д. Позволяет вести непрерывный мониторинг среды, объекта. Другой вариант - дифференциальный измеритель. Берём 2 одинаковых датчика, обеспечиваем тепловой контакт и общее питание. Получаем 2-х канальный измеритель (Шкатовский ТСМ с ортогональными ёлочками). Требования к термостатированию и питанию тут уже не такие жёсткие - ведь все помехи от тепловых перепадов и пульсаций питания синфазны и не нарушают настройки прибора, а вот полезный сигнал - противофазен. Такой прибор может работать в непрерывном режиме, или импульсном. Наконец, третий вариант - один датчик , но с комутацией информационного сигнала то на нейтральный объект (привязка к нулю) то на измеряемый объект (Шкатовский SADAF). Возможен только импульсный режим работы. Низкие требования к термостабилизации и качеству питания - так как переключение между интервалом привязки и интервалом замера происходит мгновенно, на датчик не успеет подействовать ни перепад температуры, ни изменение питания. Результат измерения - дифференциальный (разность между первым и вторым импульсом). Для второго и третьего варианта возможно использовать вместо нейтрального объекта привязки словесное указание или задачу, написанное на бумаге, или набранное на экране монитора. Ферштейн?

Ваши рассуждения совершенно верны, но вращение - далеко не единственный способ. Использовать вращение датчика - это всё равно как слушать тиканье ручных часов лежащих на капоте грохочущего трактора.Сам привод создат своё поле вращения, помеха от двигателя да и плюс механические воздействия. Датчик торсметра -очень чувствительный элемент, откликающийся на всё - даже на громкий звук. Не то чтобы его перемещать - дышать нельзя в его сторону. Какой же выход? Простая аналогия - электроскоп. Пока он неподвижен относительно заряженного тела, он ничего не покажет. Нужно его перемещать отностиельно тела, либо тело относительно него, без разницы. А если нельзя перемещать ни то ни другое- промодулируйте поле! Например, вращающейся экранирующей шторкой. Получится электрометр с механическим модулятором. Помимо отсутствия перемещения датчика появляется другой огромный плюс - возможность применения синхронного детектирования. Если вы знаете частоту модуляции шторки, то можете с той же частотой детектировать сигнал, даже если помехи превышают его в разы! Таким образом, для торсметра функцию модулятора выполняет затвор прибора. И ничего не надо вращать или качать.

Товарищ Шкатов это явление называет - эффект первой ночи (в смысле-брачной). Тоесть, самые яркие впечатления - в первый раз. Второй, третий и так далее - уже "не то". Интересно, что и в попытках экстрасенсорного воздействия оператором имеет место та же картина. Что в системе датчик - объект деградирует - устаёт датчик, или не отвечает объект -не ясно. Возможно, что и то , и другое. Если дело только в датчике, то решить проблему можно увеличив число датчиков - пусть каждому будет по одному запросу скажем, за сутки. Вообще , датчик ведёт себя как некий разумный объект - может "уставать", "голодать", проявлять безразличие...Если на квантовом уровне все объекты связаны, то почему бы и нет. Если идея верна, то тогда напрашиваются некоторые выводы и правила постройки подобных устройств. 1) Датчик должен быть информационно экранирован от внешнего мира, чтобы эффективно реагировать на объект. Тоесть, испытывать информационный "голод". 2) Материал датчика должен откликаться на разные воздействий окружающей среды - температуры, давления, света, и т.д. Это будет означать и максимальную чувствительность на тонкоматериальное воздействие. Естественно, от всех "грубых" воздействий он должен быть защищён. 3) Нужен некий "затвор" периодически подключающий датчик к измеряемому объекту. 4) Время "экспозиции" должно быть соизмеримо с быстродействием датчика. 5) Замер необходимо производить в одно и то же время суток для избавления от влияния Луны и Солнца. 6) После цикла измерения необходимо хорошенько "встряхнуть" датчик, чтобы он "забыл" обо всём что видел, и после дать "отдохнуть". Для стирания информации нужен сильный всплеск какого-нибудь поля, например , разряд импульной лампы - вспышки, или механическое воздействие порцией ультразвука. Представьте человека одного в пустой тёмной комнате. Целый день ничего интересного не происходит, и вдруг на экране возникает изображение какого-то объекта. после яркой реакции на него, свет гаснет и происходит яркая вспышка света и снова темнота ...

По первой - усиления одного каскада ( повтритель усиления не даёт и в принципе, необязателен) разумеется, будет недостаточно. Многое, конечно, будет зависеть и от датчика. Зачем нужен УПТ? На схеме условно говоря, обозначен лишь преобразователь, его задача- преобразовать уровень заряда на датчике в постоянное напряжение на выходе, и только. А вот основное усиление и установка нуля -задача УПТ. Некоторый недостаток схемы - вместе с полезным сигналом будет усиливаться и комутационная помеха, но так как её уровень постоянен и привязан по времени, то её легко можно будет вычесть в УПТ при установке нуля. По второй - схема представляет собой релаксатор, частота которого линейно зависит от скорости "натекания" заряда в датчик. Первый ОУ обычный усилитель, два следующих образуют двухуровневый компаратор с регулируемым "окном", следующий - буфер -обостряет фронт импульса, далее - одновибратор на таймере. Как это работает? - очень просто. увеличивающийся заряд на конденсаторе датчика усиливается до уровня достаточного для срабатывания компаратора (для сигнала положительной полярности - верхнего, для отрицательной-нижнего). Как только сигнал выходит за предел "окна" компаратора на его выходе возникает импульс положительной полярности, далее он обостряется оу, инвертируется и запускает по фронту одновибратор. Таймер вырабатывает импульс стандартной длительности, который управляет ключом, разряжающем конденсатор датчика. Затем цикл повторяется. Чем быстрее конденсатор заряжается, тем чаще на выходе таймера будут повторяться импульсы. Так как длительность импульсов постоянна, то постоянная составляющая на выходе схемы будет зависеть только от частоты повторения импульсов.RC-цепочка на выходе выделяет постоянную составляющую и являет собой примитивный аналоговый частотомер.

Другой вариант схемы - более простой, работающий несколько по иному принципу - измеряется скорость накопления заряда конденсатора датчика

Набросок схемы - вверху формрователь сигналов управления, объединяя через диоды выходы ИЕ 8 можно получить разные длительности импульсов накопления заряда и сброса.

Знаю точно, что внутри ёлочек, у основания. Ориентация вероятно, не имеет принципиального значения. Ямка в центре - для закладки лекарства в виде таблетки. Основа девайса - массивная пластина из алюминия, необходимо тепловое равенство обоих половин.Ёмкость конденсаторов датчиков - около 300пф. конденсаторы с керамической изоляцией типов КМ5б, КМ6 с номиналом 100-300 пФ и невысокой температурной стабильностью Н50 и Н90. Слюдяные конденсаторы применять не советую, сам не пробовал. Почему желательно использовать нестабильную керамику в нарушение всех «радиоправил»? Только потому, что чувствительность к изменению температуры объясняется тем же механизмом, что и к изменению торсионного поля: перестройкой структуры керамики. А чтобы отсечь влияние температуры, необходима стабилизация её, иногда очень точная (до 0,01°С и лучше).

Не вопрос, только чуть попозже - дел куча По ТСМ-у- "*В ТСМ -030 мои ёлочки являются формовыми направляющими структурами - усилителями, по три ступени в каждой. Коэффициент структурного усиления я, естественно, точно не знаю. Его никто пока не сможет определить. Но он гораздо больше единицы. А направленность каждого из них может быть оценена как 0,1÷0,15 радиана или 6÷9 угловых градусов. В принципе, неплохо. " По поводу "нужно два канала организовать" - потребуется подобрать пару конденсаторов с идентичным ТКЕ - а это тот ещё геморрой. Вот что пишет товарищ Шкатов - "Дифференциальный датчик, конечно, неплохо. Но лучше один датчик с переключением на два или более каналов. Тогда необязательно стабилизировать питание и температуру датчика." Тоесть, никаких термостатов и прецизионных стабилизаторов. Маленькая коробочка. Никаких прогревов и долгих ожиданий, пару секунд-и результат измерения готов.

Обычный мультиплексор вполне подойдёт для данной задачи. Контакты реле будут давать дребезг. Заморачиваться насчёт нелинейностей и утечек ключей не стоит, т.к. утечка -параметр постоянный, а нелинейность влияет лишь на форму "пилы". Регистрируемый параметр - амплитуда сигнала, форма безразлична. Высоких требований к усилителю также не требуется, т.к. полезный сигнал переменный и дрейф по постоянке не будет иметь значения. Потребуется получить стабильный сигнал управления, поделенный от кварца и хороший амплитудный детектор, лучше всего конечно, применить синхронное детектирование. А дальше - интегратор со стрелкой и выход на регистратор.

Смотри-ка , кое-кто зашевелился. Написать тоже что-нибудь что-ли... Почти угадал -синхронное детектирование шума! Соотвественно намного более продвинутым прибором, аналогичного назначения может быть самый обыкновенный спектроанализатор с полосой частот от 1 герца до 100кгц или выше, с малыми фазовыми шумами, и дополнительным входным усилителем-ограничителем, для согласования с входной антенной. Уже придумано. Среди патентов Кравченко есть и патент по идентификации разных веществ с помощью фазового спектроанализатора № 2206907 от 20 июня 2003 г. "Устройство для поиска и идентификации пластиковых мин". Короче вооружаемся справочниками по радиоприемной технике и выбираем что можно изготовить просто и дешево, и при этом получить высокую чуствительность. Предполагаю что интересно будет исследовать диапазон до десятков герц.. Похоже что смеситель для такого приемника можно построить на сдвоеных полевиках.. например двойной балансный смеситель на двухзатворных полевиках.. Не надо так заморачиваться - достаточно КТ3 или мультиплексора Как объяснил Палыч, "надо было по быстрому оформить патент, вот и посадили одного человека чтобы он всё оформил красиво и понятно". Вот вам и ИГА.

Виноват, признаю, накосячил, критика не по адресу mikar! Все адресуется стало быть, господину Ю. Бабикову. Но умысла никакого не было, делать что-ли больше нечего. Просто когда дурь бъёт фонтаном, трудно бывает технарю сдержаться... Эх,день был тяжёлый. А какие энергии бывают? Я не знаю.Назовите, как Вам больше нравится. В принципе, вариантов построения подобного устройства- масса. Вопрос что будет лучше в плане чувствительности, помехозащищённости и быстродействия. В классическом простейшем варианте это датчик , сбалансированный мост, фильтр, усилитель и индикатор. В качестве датчика может быть использован полупроводниковый PN-переход, вещество с высокой организацией структуры (например, сегнетовая соль, вольфрам в виде тонкой напылённой плёнки), образец чистой воды, наконец, диэлектрик, входящий в состав конденсатора. В ряде случаев потребуется пассивное или активное термостатирование датчика. В качестве плеч моста желательно использовать качественные прецизионные резисторы с минимальным ТКС. Фильтр - простейший RC, возможно режекторный на 50Гц, параметры зависят от особенностей применённого датчика. Усилитель- инструментальный, бездрейфовый, например структуры модулятор - демодулятор старый добрый 140 УД13. Индикатор - стрелочный, или электронный самописец, а если датчик быстродействующий - то и звуковой, лучше ГУН. Вот так я себе и представляю некоторые варианты технической реализации подобного устройства. Нет, совсем не для этого - исключительно для регистрации подземных аномалий. Действительно, цена несуразная. По стоимости деталей -прибор стОит примерно 1-2 т. рублей. Как объяснил автор, большую часть приходится отстёгивать заводу за производства плат и металлоизделий- корпус, ручка, чемодан. Так -то. А что до непонятного, так цена - это только цветочки

Смотри-ка, народ зашевелился Интересно, будьте добры, укажите где это я подменил автора? И не надо делать поспешных выводов насчёт сознательной фальсификации, никакого умысла тут не было. Да вот, пожалуйста: Предельно ясно, кто является автором цитируемых Вами отрывков. Но Вы приписали mikar'у авторство приведенной им статьи Ю. Бабикова, и использовали эту свою фальсификацию как основание для высказывания в адрес участников обсуждения на этом сайте в манере, которую Вы считаете для себя вполне приемлемой и допустимой в общении. И подобное повторили еще раз, говоря о сообщении mikar 22.10.2008 - 15:46 Так что сознательность деяния налицо Вопрос существования ряда явлений, выходящих за рамки материального мира лично для меня в доказательстве не нуждается - у меня их было много, даже слишком много. Не по собственной воле - так уж вышло. А что до приборной темы - так это просто моя работа, способ зарабатывать на жизнь. Верно, зато честный и без умничания. Правда не всегда выглядит в виде сладких пряников. Уважение к собеседникам - это одно, а писать глупости - это другое. Желательно не смешивать эти понятия. Иногда полезно встряхнуться и критически оглядеться вокруг. При этом осыпается масса глупой, ненужной шелухи. Опять же, для пользы дела, а не тщеславия ради. Я не собираюсь делать легкоповторяемое "народное устройство" для школьников и нести эзотерику в массы. В глупые игры с "качерами", "эфалдами", третьим глазом и подъёмом кундалини под бубен не играю. Я готов обменяться идеями насчёт создания технических устройств, способных регистрировать тонкоматериальные воздействия. Не нужно бросаться их проверять или требовать подтверждений, что это работает -будет время, возможно проверю сам. Это просто идеи, а хорошая идея - это уже немало. Если кому тут это нужно - пожалуйста, желательно услышать конструктивную критику по делу, или свои предложения по данной теме.