zden

А вот и то, о чем писал Микар! Цитата отсюда: http://vtyrnov.blogspot.ru/2011/01/blog-post_31.html Во поле непаханное! Ковыряй куда хочешь! А что будет, если песни орать горячей воде и резко замораживать? А если еще и атмосферное давление поварьировать?... А на 15 градусах сунуть стакан в электростатическое поле? А в переменное?...Ууууу!!! В общем, предполагаю, лавки с оптикой на микроскопах выручку сделают )))))))))))

При условии, что вода на это все действительно реагирует более заметно, чем на прочие факторы как то влияние Луны, Солнца, электромагнитные поля Земли и пр.... Даже для того, чтобы исключить влияние влажности атмосферы уже требуется помещение, изолированное от внешнего мира с контролируемыми параметрами. Ха-ха...ха!

Шарообразные капельки льда видел и неоднократно. Очевидно, дождь, капли воды быстро замерзли и на землю падает ледяная крупа. Почему не снег? Вероятно, режим охлаждения и масса жидкости таковы, что кристалл сформироваться не может. С другой стороны я замерзшие капли не изучал, уверен, что внутри вовсе не хаос, а тоже просматриваемая кристаллическая структура. И вообще при замерзании воды хаоса нет. Во льду растут все те же кристаллы. В зависимости от режима кристаллизации они либо крупнее, либо мельче, результаты процесса кристаллизации могут очень сильно варьироваться. Что касается шестигранника, то очевидно, соответствующее этой форме построение молекул воды наименее энергоемкое. То же самое железо до температуры 911 град. имеет объемноцентрированную кристаллическую решетку, а выше - гранецентрированную. Происходит изменение фазового состояния без смены агрегатного состояния, что называется фазовым переходом второго рода. Меня и удивило сообщение Микара о смене фазовых состояний воды, ведь изменения структуры жидкой воды толком так и не зафиксированы тем более с шагом в 4 град. Хотя, почему нет? Но тогда вода через каждые 4 градуса должна заметно менять свойства. Что касается 5-лучевой капли, не задумывался.... Мне не понятна суть эксперимента. Возможно, стоит рассмотреть такие характеристики жидкости, как поверхностное натяжение, вязкость, смачиваемость жидкостью поверхности столика.... Не знаю.

Вы правы. Но с одной поправкой, если эксперимент чист. То есть при воздействии изменяется лишь один параметр при постоянстве всех прочих. Конретно в этом эксперименте такое исключено в принципе. Особенно если допустить, что влияет настроение оператора, разговоры и пр. А Эмото и Ко утверждают именно это! Тут возможен только: а) сравнительный эксперимент, б) на значительных объемах образцов с последующей статистической обработкой. Мне, например, сегодня даже 100 образцов представляются не достаточным количеством..... Пока я так думаю, возможно, мое мнение изменится.

Насколько я помню из курса физики вещество в такой ситуации находится в состоянии фазового перехода первого рода, т.е смены агрегатного состояния

Вы абсолютно правы в отношении кавалерийского наскока. Процессы весьма непростые! "Чувства тонкие, едва уловимые. То ли музыки, цветов хочется... То ли повесить кого...." (к\ф "Обыкновенное чудо") Изменение вазового состояния от +4 до 80.... Что-то новенькое! ЕСли быть точным, то фаза во всем интервале температур остается одной и той же - жидкой. Есть фазовый переход второго рода, но он реализуется в твердом состоянии при изменении кристаллической решетки. Не совсем понятно, о чем речь. А вам не лень поискать ссылочку?

Вы имеете в виду жидкую макрокаплю?

Верно глаголешь, не растает. Ежели промерзла хорошо А чтобы протыкать что-то нужно, чтобы еще жидкость была. mikar Это япошки "спасибо" говорят.... Тут пока матюго не накроешь, ничего не делается! Страна такая.... "Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом." Аль Капоне

То же самое чуть в ином освещении. Только темного поля и не хватает!

Оно же с меньшим увеличением.

И кто это мне там предсказывал, что идеальных кристаллов не будет????? Ась?!

Парень, ну ты мудрец!!! Да все течет в руках за пару минут. Какой там прокол????? Насмешил!!!!

Еще один любопытный момент в работе Эмото и Ко. Современные информационные ресурсы позволяют продемонстрировать любые результаты, хоть весь архив снимков можно выложить в интернете, что, собственно, я частично реализовал. У Эмото есть несколько сайтов, на которых подробно расписывается дневник его путешествий, миссия и прочая лабуда. А вот галерея кристаллов http://www.hado-life-europe.com/bilder-galerie/index.html находится в стадии разработки, что характерно. Меж тем зритель через книги и фильмы получает причесанную вытяжку, совершенно не имея возможности составить собственное представление о статистической достоверности выводов Эмото. Несколько странноватая ситуация.....

Гном, пока я наблюдаю несколько существенных неувязок практических экспериментов с описаниями из книг Эмото. А именно: - 0.5 мл на дне чаши Петри расплываются широкой лужей и застывают без каких-либо вершинок и кристаллов. И попробуйте еще загрузите 50 проб в морозильник в идеальном состоянии! - наблюдаю, что кристаллы растут послойно, что вполне понятно и объяснимо, учитывая строение вершины и выход на поверхность кристаллических структур. У Эмото монокристалл возвышается над всей поверхность. - Кристаллы формируются в морозильнике в процессе замерзания. Дальнейшая их эволюция сопровождается некоторой деформацией и разрастанием за счет конденсата. Эмото описывает, что кристалл формируется на этапе плавления. Пока что эти три противоречия мне никак не удается преодолеть :/

Тут я могу только теоретизировать.... Не исключено! Почему нет? Только вряд ли это будет "постепенное раскрывание" кристалла, поскольку под давление жидкость выплескивается резко. Сродни извержению вулкана. Эмото же пишет о 2 минутах... Для такого процесса время гигантское. Мне кажется. что образование "кустов", которые я часто наблюдаю, более вероятно при таком сценарии.

Ну тут вам карты в руки! Спектрографией я не занимался, спектрографами не располагаю. Да и пока так и не увидел отчетливой зависимости появления тех или иных кристаллических структур от обработки воды, чтобы эдак упираться и что-то еще приобретать. Я пока не вижу ни кристаллов идеальной формы, ни их повторяемости при воздействии на воду. И те процессы, которые я наблюдаю, говорят о том, что кристаллам Эмото просто не с чего появиться.... Продолжаю возиться с темой больше по инерции, нежели из соображений здравого смысла :/

Переохлажденная жидкость вообще не даст крупных сформированных кристаллических образований. Поскольку кристаллизация начинает сразу идти во множестве расположенных на близком растоянии центрах, то кристаллы начинают мешать друг другу, создавая массу искажений. Вы получите мелкодисперсную кристаллическую структуру с огромным количеством искаженных доменов. Чем медленнее кристаллизация, тем крупнее кристалл. Тем вероятнее. что он вырастет полноценным и законченным. Эмото предъявил в суде пленку. Обычную фотопленку....

Гном, я хочу обратить Ваше внимание на фото в сообщении 220. Кристалл относительно гармоничен, но очень характерна ситуация, под ним еще один кристалл, несколько иной формы. Я встречаю подобное весьма часто. Если не для цельных кристаллов, то для фрагментов. И практически совсем не встречаю одиночно растущих кристаллов, публикуемых Эмото. Вот я и недоумеваю о режиме выращивания японцами своих цветов. Для процесса кристаллизации это совсем не характерно.

Насколько я понимал, кластеры, о которых последнее время много говорят, создается связками молекул. Даже если подобная связка замерзла, то в микроскоп я ее никак не увижу. Во всяком случае в оптический. Другой вопрос, что водная среда, богатая кластерами той или иной конфигурации может кристаллизоваться с какими-то особенностями.... Хотя опять же не ясно, а сохранятся ли кластерные конструкции при переходе в твердое состояние? повлияют ли они на кристаллическую решетку льда, или кристаллизация разрушит на фиг все эти кластеры и не подавится?... Можно только стоить предположения... Да, самая высокая плотность воды около + 4 Ц.

Хорошо видно, что как у вершин граней шестигранных кристаллов зарождаются ветви второго порядка, которые при достаточном развитии могли бы сформировать структуру, похожую на снежинку. Видно, что это зарождение происходит сразу на всех уровнях, что объясняет частое наложение кристаллов друг на друга. На этом фото феномен наложения неплохо просматривается.

И еще ниже

Чуть ниже

Еще последовательность послойных снимков, которая хорошо иллюстрирует кристаллообразование у вершины замерзшей капли воды.

То, что Лоуренс называет прямоугольным кристаллом, скорее всего тот же шестигранник, развернутый к наблюдателю боковой поверхностью, по границам которой начинают разрастаться колонии более мелких кристаллических форм вертикально и горизонтально. Отсюда возникающие "рожки", которые на этом снимке находятся вне поля резкости.

продолжение