Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey)

[Радомир]

Продолжаю помаленьку экспериментировать с полусферами. Полусферы у меня из простой стали, наверное поэтому вода при нагреве становится грязно-коричневой, а нагревательные полусферы покрываются чёрным налётом ( особенно заметно это при использовании варианта с тремя полусферами). Полусферы поставил покрупнее- 50,60 и 70 мм. После смены воды вода становится не такая грязная при нагреве. Зазор выбрал такой, что максимальный ток доходит до 16- 16,5 А, по мере нагревания ток падает до 7,4А. Градусника не нашёл ещё, потому про скорость нагрева не могу ничего сказать. Думаю, что скорость нагрева есть величина переменная, причём почему-то кажется, что после достижения какого-то критического температурного показателя нагрев ускоряется при одновременном падении потребляемого тока. Найду градусник- легче будет подбирать параметры нагревателя. Но даже на примере сегодняшнего результата увидел реальную пользу, если применять такой нагреватель в парогенераторах- ток при нагретой воде можно совсем маленький потреблять , если правильно параметры нагревателя выбрать- в отличие от постоянно потребляющего большой ток привычного ТЭНа.

 

Видео того, как кипит вода в кастрюле, в которой нагреватель из трёх полусфер включён (сегодняшний опыт мой) , прилагаю. Да, забыл сказать: в полусферах я в верхней части каждой полусферы (там, где отверстие для крепления полусфер находится) просверлил по шесть отверстий сверлом диаметром 6 мм- чтобы воздух и вода могли свободно выходить вверх.

 

[KEI]

Без подсчета КПД конечно трудно судить о процессах в системе.

А вот по поводу падения тока по мере нагрева тут могут быть варианты.

Если отталкиваться от гипотезы резонанса, то по мере нагрева сами сферы явно меняют объём, конечно немного, но это может влиять на процесс, как и какие то механические процессы в самом металле. Но данную гипотезу можно исключить, если падение тока при нагреве происходит при разных сочетаниях сфер, потому как совпадения в изменении геометрии и её изменения при нагреве, чтобы всегда попадало само в резонанс как то маловероятно.

 

Если рассматривать процесс не резонансный, а как обычный электролиз, то можно конечно попробовать опыт с дистилированной водой проделать.

Ну или еще проще, нагреть воду, потом её остудить и нагреть снова. Если при прохождении сильного тока в воде образуются окислы, которые способствуют падению проводимости воды, то они вроде как обычно стойкие, и быстро не разрушаются, значит если использовать ту же воду, то она по идее должна уже и холодная пропускать маленикий ток. Это к класической теории о проводимости воды за счет примесей, как известно из физики химически чистая вода почти изолятор.

[Радомир]

Без подсчета КПД конечно трудно судить о процессах в системе.

А вот по поводу падения тока по мере нагрева тут могут быть варианты.

Если отталкиваться от гипотезы резонанса, то по мере нагрева сами сферы явно меняют объём, конечно немного, но это может влиять на процесс, как и какие то механические процессы в самом металле. Но данную гипотезу можно исключить, если падение тока при нагреве происходит при разных сочетаниях сфер, потому как совпадения в изменении геометрии и её изменения при нагреве, чтобы всегда попадало само в резонанс как то маловероятно.

 

Если рассматривать процесс не резонансный, а как обычный электролиз, то можно конечно попробовать опыт с дистилированной водой проделать.

Ну или еще проще, нагреть воду, потом её остудить и нагреть снова. Если при прохождении сильного тока в воде образуются окислы, которые способствуют падению проводимости воды, то они вроде как обычно стойкие, и быстро не разрушаются, значит если использовать ту же воду, то она по идее должна уже и холодная пропускать маленикий ток. Это к класической теории о проводимости воды за счет примесей, как известно из физики химически чистая вода почти изолятор.

 

Я пробовал разные сочетания размеров полусфер. Были и такие, когда потребляемый нагревателем ток продолжал расти ( больше 23А получалось при кипении воды), а не падал. Буду ещё пробовать и записывать результаты при разных сочетаниях размеров ( забывается быстро увиденное без этого- к примеру не помню уже размеров полусфер, при которых ток только увеличивался ) .

 

Интересно мне- каким образом получали ребята, рекомендовавшие подгонять полусферы до резонанса 49, 350, 1000 Гц , эти показатели? Я пробовал частоту звучания полусфер определять - частота даже полусферы диаметром 100мм меньше 540Гц не определялась. А полусфера диаметром 40мм звучит на частоте 2577Гц. Обрезаю полусферу- частота звучания в одних случаях падает, в других растёт или не меняется. Добиться ощущения вибрации полусферы в руках при нахождении её рядом с динамиком, излучающим звук определённой частоты тоже пока не удалось. Может кто посоветует что?

[Гость Rost&slav]

Радомир, неизвестно ведь эти частоты указаны для воды или воздуха?

В воде будет совсем иная частота. Ведь колебания определяются взякостью металла (упругостью) и вязкостью среды вокруг.

Будет ли вода демпфировать? не знаю. В воде скорость звука около 1,5км/с, в воздухе 320м/с, в металлах от 4кмс и выше.

 

Если хотите мерять на воздухе, то необходимо стукать по чашке карандашом, и заисывать на комп с микрофона. Затем в проге Саунд фордж есть спектроанализатор и смотреть спектр. там обычно 3-4 частоты, иногда больше.

[Радомир]

Радомир, неизвестно ведь эти частоты указаны для воды или воздуха?

В воде будет совсем иная частота. Ведь колебания определяются взякостью металла (упругостью) и вязкостью среды вокруг.

Будет ли вода демпфировать? не знаю. В воде скорость звука около 1,5км/с, в воздухе 320м/с, в металлах от 4кмс и выше.

 

Если хотите мерять на воздухе, то необходимо стукать по чашке карандашом, и заисывать на комп с микрофона. Затем в проге Саунд фордж есть спектроанализатор и смотреть спектр. там обычно 3-4 частоты, иногда больше.

 

Я так и делаю- стукаю металлической палочкой по полусфере у микрофона, а программа для настройки гитары мне выдаёт частоту ( периодически получается то одна. то другая частота ( как правило до трёх гармоник ловлю). напильником подтачиваю и опять стукаю- смотрю как меняется частота звука в гармониках.

 

А в воде ведь сетевая частота так и останется 50 Гц. Приходят импульсы напряжения опять-таки с частотой 50 Гц. Какой звук будет слышен от банки с водой на процесс ведь не влияет?

 

Пузырьков много получается при работе нагревателя, причём при начале нагрева они мелкие, а после разогрева воды - здоровенные, потому и булькает и плюётся водой. Может быть и правда нужно подбирать условия работы под возможную кавитацию...

[NN КЫТ]

Тема не так проста,как кажется на первый взгляд.

Я немного угубился в материал, похоже есть аналогия с симпатическими вибрациями Килли.

Надо отделить обычные эффекты, такие как гидролиз и обыный нагрев воды проходящим током от необычного.

Вот что мне удалось накопать в этом направлении.

 

......... Точная настройка нагревателя:

After being constructed, the Davey's telekinetic heater must be "tuned" in two different manners. После строится, телекинетик нагреватель Дэви должна быть "настроена" в двух разных манерах.Первый настройка зависит от обеспечения полусферической чаши (1) с такой частотой собственных колебаний, что делает этот шар, чтобы резонировать акустически когда звук частотой 50 Гц испускается поблизости. Из совершенствования перестройки частоты чаши (1) к частоте тока переменного тока от источника питания зависит значение ускорения в которые подвергаются частицы воды в магнитном поле, создаваемом с помощью электрического тока, который течет между обоими чаши (1) и (2). В свою очередь величина этого ускорения принимает решение о количестве так называемой "Telekinetic Effect". Этот эффект определяет количество тепловой энергии, выделяющейся в воду, таким образом, также определяет тепловую эффективность нагревателя и время, необходимое, чтобы вскипятить воду.The second tuning of the heater depends on appropriate selecting the distance "L" between both bowls (1) and (2). Второй настройка нагревателя зависит от необходимости выбора расстояние "L" между обоими чаши (1) и (2). On this distance depends the formation of the standing wave between both bowls. На этой дистанции зависит формирование стоячей волны между двумя чашами. Thus it decides about the energy efficiency of the entire heater. Таким образом, решение о энергоэффективности всей нагревателя.

Во времена, когда я поддерживал связь с г-ном Дэви он объяснил мне, что тонкая настройка чаши (1) с частотой тока он выполнял с саксофоном. А именно, держа нагреватель в пальцах он играл на саксофоне мелодию "Low B" - который (мелодия) гармоническая на частоту 50 Гц. (Другие легкодоступные источники звуков, имеющих частота 50 Гц включают в себя:. Фортепиано - "низкий D", камертона - "50 Гц", гудит электрический трансформатор, современный осциллограф с динамиком) Если чаша (1) нагревателя бы НЕ попадают в резонанс (т.е. не будет вибрировать заметно) в течение этого игры, то он слегка отшлифованы (на быстром мясорубку) переднюю грань эту чашу, а затем попробовал еще раз. Эти повторения он проведенные столько, сколько требуется для чаши (1) всегда попадают в резонанс (вибрации), когда он играл эту мелодию.

В свою очередь тонкую настройку расстояния "L" изобретатель осуществляется путем измерения потребления электроэнергии на нагреватель (означает измерения стоимости амперах, что течь через нагреватель). А именно он измерил это энергопотребление для несколько разных расстояниях "L", а затем установить на данном нагревателя расстояние "L", для которых это энергопотребление был самым низким.

Манера тонкой настройки нагревателя, описанной здесь также обсуждается относительно хорошо в подраздел K3.3 от объема 10 монографии [1/4] .

Изменено 12 мая, 2014 пользователем NN КЫТ

[NN КЫТ]

.......... То, что я заметил во время этой краткой (длиной в несколько минут) предварительной экспертизы, в котором г-н Дэви продемонстрировал мне работу "звуковой котла":

Когда я связался с господином Дэйви в 1990 году до 1992 года у него не было рабочий прототип своего кипятильником. (Последний такой прототип, который он произвел было испорчено некоторое время до моего связаться с ним.) Так что я не смог рассмотреть этот обогреватель на работе. Но на нашей встрече в начале 2008 года, изобретатель просто провел рабочую "звуковую котел". Таким образом, он продемонстрировал мне, как это работает. Таким образом, он позволил мне заметить несколько интересных особенностей и поведения этого устройства. Я описываю ниже наиболее важным из этих функций, и интерпретации их смысла и значения. (1) "звуковой котел" кипятит воду сразу же после его погруженным в этой воде. В случае использования любого другого водонагреватель, вода получает тепло от нагревателя на принципах "теплопроводности". Это в свою очередь значит, что независимо от того, что энергетический выход нагревателя, в этих других методов нагрева всегда некоторый период времени должен пройти, прежде чем тепловая энергия переходит от нагревателя к воде. В результате, в любой другой вид нагревателя, воды кипяченой с четким задержкой. Тем не менее, в случае с "звуковой котла" весь объем воды закипела почти мгновенно после того, как котел был вставлен в стакане с водой. Время, прошедшее между погружением этот котел в воде, и в тот момент, когда вода достигла состояния полномасштабный кипения, был на уровне секунд. Таким образом, кипения выглядел почти как феномена формирования пузырьков газа при производстве так называемой "газированной воды", который я использовал для проведения в детстве, и который зависит от заливки немного уксуса на стакан воды, а затем положить немного кухня соды порошка. Значит, после "звуковой котел" была вставлена ​​в воде, весь объем сразу начал формировать миниатюрные пузырьки пара, которые (пузырьки) на первом этапе после плавающий на поверхности формируется "слой прозрачной пены" над поверхностью воды. (Это "слой прозрачного пены" видна на фотографии из "рис. # E2b".) (2) "звуковой котел" кипятит воду одновременно во всем объеме этой воды. Средства, после этого котел погружен в кипяченой воды, сразу весь объем этой воды создает миниатюрные пузырьки и вся вода начинает кипеть. (3) Практически все явления, которые мы узнаем во время использования классических электрических нагревателей воды, для "звуковой котла" есть совершенно другой курс. Таким образом, например, исследование этого котла должна применить другой метод и принципы, чем исследования классических электрических нагревателей воды. (4) "звуковой котел" исключительно безопасны в использовании. А именно, для обеспечения своей внешней (сферической) буферизации миску - см. (2) на ". Рис # B2", всегда связаны равна нулю (земля) провод электросети. Поэтому напряжение, которое поставляет этот котел не электрифицировать воду, которая кипяченую. Таким образом, пользователь может свободно касаются как поверхность котла страдает в электроэнергии, а также воду кипяченую, не будучи на электрическом стуле. Для любопытства я коснулся не только котел, страдает с помощью силовых, а также воду, которая это котел нагревался. В течение этого прикосновения я не чувствовал никакого электричества, вызванных ощущений. Интересно в этом эксперименте, что, несмотря на подключения к электроэнергии и готовы, чтобы вскипятить воду, "звуковой котел" НЕ был горячим вообще (как это было бы резистивный нагреватель подключен к электричеству). Нагрев котла происходит только, когда он кипятит воду - и, таким образом, он принимает на себя часть тепла от воды. Но сразу же после съемки из воды, котел остынет. На самом деле, когда безопасность, то, "звуковой котел" гораздо безопаснее от всех других обогревателей известных на Земле. Например, как это объясняется в пункте № E5 этой веб-страницы, она не в состоянии привести к пожару даже если оставить его без надзора и позволяет весь воду до кипения из (испаряться). Это потому, что когда этот котел не погружен в воду он перестает генерировать тепло. (5) "звуковой котел" кипит любое количество любой жидкости, который основан на воде. В противном случае, чем это имеет место со всеми другими котлами, которые имеют свои ограничения для минимального количества воды, что они способны до кипения, "звуковой котел" кипит каждый количество воды. На самом деле он способен вскипятить даже воду с ложечки. Как таковая, она способствует экономии электроэнергии, так как позволяет вскипятить ровно такое количество воды, которая просто необходима. Кроме того, этот котел способен вскипятить любую жидкость, а не просто чистая вода. Таким образом, он позволяет, например, мгновенное кипящей холодной какао или кофе после порошок растворяют в стакане холодной воды или молока. (6) "звуковой котел" меняет физические свойства воды, что она кипит. Эта телекинетическую изменение физических свойств воды описывается более полно в пункт # E6 этой веб-страницы. Изменение атрибутов воды проявляется, в частности, в этом, что пузырьки образуются при кипении с этим котла являются постоянными и не исчезают так быстро, как в кипящую с другими методами. Кроме того, звук воды кипяченой с этого котла является совершенно иной, чем в кипящую с обычными методами. Я подозреваю также, что продолжительность жизни изобретателя, выделены подписи под "рис. # E1", также результат этого изменения атрибутов воде вареные. (7) "звуковой котел" в техническом версии показано здесь имеет аналогичное потребление энергии, как и любой другой нагреватель воды (несмотря, что в версии, показанной на "рис. # B1" он, очевидно, расходуется почти нулевой электричество). Как я проиллюстрировать и объяснить это в "рис. # Е2" ниже , "звуковой котел" в техническом версии, описанной здесь, в моих оценках не показывает никаких меньшее потребление энергии по сравнению с другими (классических) видов нагревателей для воды. Это в свою очередь находится в четкой несогласия с результатами официального исследования на "кипятильник", показанного на фотографии из "рис. # B1". В конце концов, "кипятильник" якобы был исследован "экспертами" и якобы наглядно продемонстрировали то отсутствие потребления электроэнергии в то время как она породила тепло. Именно потому, что этого "нормального" потребления энергии на "звуковой котла", в связи с загадочных обстоятельствах, в которых этот котел был "возвращенных" г-Дэви, я лично считаю, что это своего рода из Троянского коня , который через трюк очень похож на хитрость, описанной на веб-страницы memorial.htm - о методах хитрый подрыву доказательную ценность объективных фотографий направлена ​​на уныния возможных людей, заинтересованных в этом нагреватель для предприятия завод массового производства из него. Мои рассуждения о принципах, на которых может основываться этот трюк описан в пункте # E4.1 ниже.

[NN КЫТ]

Первый этап телекинетического кипения холодной воды из крана, который (фаза), это хобби называет «электролиз». На этом этапе только электролиз воды происходит - как вода по-прежнему слишком холодно, чтобы начать кипеть. Электролиз происходит только в самом начале процесса нагрева холодной воды (фото выше показывает его), когда еще нет никаких пузырьков пара. Электролиз сопровождается производства водорода и кислорода в соответствии с реакцией (H2O + энергии) = ((H +) + (OH-)), т.е. он дает водорода и группу водород-кислород обычно называют гидро-кислород. Миниатюрные пузырьки водорода спешат вверх и постепенно объехать весь объем воды. В общей сложности, во время кипения 1 литр холодной воды вокруг 0,2 литра газов производится. Спонтанное появление фазы электролиза является перспективным объявление о возможности будущей трансформации нагревателя, описанной здесь в "телекинетического диссоциатора воды", который должен стать сердце для экологически чистых так называемых " автомобилей на воде "описано на веб-страницы eco_cars.htm . Рис. # G5.3b (в центре): Второй этап телекинетического кипения холодной воды из крана, который (фаза) в описаниях из пункта # G5.1 выше называется "между гармоничный кипения". На этом этапе сначала мелкие пузырьки пара появляются в воде - которые видны на фотографии выше. Это явление сопровождается жужжанием, который постепенно растет у власти. Электролиз теперь заменены увеличением кипения. Таким образом, электролиз плавно уменьшается и постепенно уменьшается. Жужжание частотой 50 Гц увеличивается до значительного уровня. Наша уведомление привлекает также небольшое "молочный" цвет воды, которая начинает появляться. Это "молочно" Цвет исчезает примерно за 1 час после окончания кипения воды. Эта фаза "между сферных кипения" плавно переходит к следующему этапу "объемного вскипания", которое показано на следующей фотографии (с). Рис. # G5.3c (справа): начало третьей фазы телекинетического кипения холодной воды из крана, который (фаза) в описаниях из пункта # G5.1 выше называется "объем кипения". На этом этапе вся вода на окружности вибрирующей сферы является кипения и пузырьков. Нагреватель создает сильное жужжащий шум частотой 50 Гц. Одновременно потребление электроэнергии падает до минимального значения. Наша уведомление привлекает работу внутренней сферической чаши нагревателя. На фотографии выше эта работа хорошо видна (лицо его, как в окружении белого света-туман). Кипяченой воды из-под крана занимает немного "молочно" Цвет - который не появляется при варке является дистиллированная вода. Это "молочно" цвет обусловлен в большинстве по микрочастиц карбоната CaCO3 кальция, видно против света, которые нагреватель кристаллизуется в водопроводной воде, и которые круиз по объему в круговом движении, пока температура его не снижается до температура окружающего воздуха (после примерно за 1 час). Частицы настолько малы, что их большое количество производит впечатление, как будто вода "молочно". После того как температура воды достигает температуры окружающей среды, эти частицы падают на дно стакана, в то время как водные уточняет. Их, падающие на дно стеклянных форм заметное слоя кальция - как показано на фотографии "Рис # G5.2b." Выше. (Обратите внимание, от фото с ». Рис # G5.2a" выше, то воды кипятят в обычный кувшин работает на электрическом сопротивлении оседает на дно стакана несравнимо меньше количества кальция - почти нулю). Другими словами, нагреватель описано здесь не только закипит вода, но, скорее всего, также очищает его тщательно от кальция - делает работу очиститель гораздо лучше, чем лучших промышленных фильтров для воды. ( Интересный вопрос, является ли это обогреватель бы одинаково хорошо очистить морскую воду - таким образом, превращая его в питьевой воде? )

[NN КЫТ]

http://translate.googleusercontent.com/tra...M3sBwXhSt7p4ULg

[NN КЫТ]

По ссылке материал интересный по наревателю.

Не исключено, что есть аналогия с симпатическими вибрациями Килли.

Обратите внимание на мгновенное образоване пузырьков о всему объеу, на изменение свойств воды.(пена , пузырьки не лопаются).

На то, что вода , возможно, имеет "живительные"свойства.

Поищем

[Andy1744]

темы удивительным образом пересекаются

ниже скрин с программы которую использую для расчета симпатических (генераторных) отношений , сделан из расчета что меньшая полусфера настроена на 50Hz . получается что наилучший вариант настойки большей полуcферы 47Hz , как вариант 49 Hz. Но с последней будут технологические трудности. Не знаю можно ли вообще изготовить детали с таким малым разбегом по резонансной частоте , если это не реально тогда можно использовать группу частот 27 и 29 Hz. если это кому то поможет ,я поясню методику , если нет без комментариев на уровне прогона.

 

к стати с 60Hz ,я думаю , это все получить на много сложнее , такой простой конструкции не получится.

[Радомир]

темы удивительным образом пересекаются

ниже скрин с программы которую использую для расчета симпатических (генераторных) отношений , сделан из расчета что меньшая полусфера настроена на 50Hz . получается что наилучший вариант настойки большей полуcферы 47Hz , как вариант 49 Hz. Но с последней будут технологические трудности. Не знаю можно ли вообще изготовить детали с таким малым разбегом по резонансной частоте , если это не реально тогда можно использовать группу частот 27 и 29 Hz. если это кому то поможет ,я поясню методику , если нет без комментариев на уровне прогона.

 

к стати с 60Hz ,я думаю , это все получить на много сложнее , такой простой конструкции не получится.

 

А какими параметрами (примерный диаметр, толщина стенки) должна обладать полусфера, чтобы получить собственную частоту в 47 Гц? Писал уже, что у меня получается по опыту даже при диаметре полусферы 100 мм частота звучания около 500Гц. У Питера вроде совсем маленькая сфера, полусфера немного больше ( на глаз около 60-70мм в диаметре)- как ты из такой полусферы выжмешь 49 Гц?

[Andy1744]

А какими параметрами (примерный диаметр, толщина стенки) должна обладать полусфера, чтобы получить собственную частоту в 47 Гц? Писал уже, что у меня получается по опыту даже при диаметре полусферы 100 мм частота звучания около 500Гц. У Питера вроде совсем маленькая сфера, полусфера немного больше ( на глаз около 60-70мм в диаметре)- как ты из такой полусферы выжмешь 49 Гц?

 

представления не имею как это изготовить , по конструкции вижу две сферы , если внешняя на 50Hz ,то внутренняя будучи чуть больше должна иметь более низкую частоту , ближайшие параметры я указал. к стати , при 500Hz по расчету получается ровно та же самая картина что и для пары 50 и 47, т.е. внешнюю сферу настроить на 500hz ,а внутреннюю на 470 Hz

[Радомир]

представления не имею как это изготовить , по конструкции вижу две сферы , если внешняя на 50Hz ,то внутренняя будучи чуть больше должна иметь более низкую частоту , ближайшие параметры я указал. к стати , при 500Hz по расчету получается ровно та же самая картина что и для пары 50 и 47, т.е. внешнюю сферу настроить на 500hz ,а внутреннюю на 470 Hz

 

Настраивать сферу весьма проблематично- если две половинки сварить в сферу. А без сваривания они звучать по отдельности со своей частотой будут. Технически изготовить сферу в сфере не трудно. Почему-то меня тоже тянет именно на сферы, а не полусферы. Но , думается, нужно на более простом поэкспериментировать сначала, чтобы хоть какого-то заметного проявления эффектов звукового воздействия добиться...

 

Что касается соотношения 500 и 470 Гц. 470 Гц чтобы получить, нужно взять полусферу большего диаметра, чем для получения звучания с частотой 500 Гц. А, как известно, в нашем мире большое без остатка в маленькое не влезает. Но решение должно быть- ведь не один человек пишет про эти частоты. Бум думать.

[Andy1744]

а еще внимательные товарищи пишут что 47Hz это точно (до третьего знака) 6 гармоника частоты Шумана 7.83 Hz , но это скорей всего к делу не относится.

[NN КЫТ]

Тут есть еще нюансы.Звенеть то этот девайс должен в воде.Что-то я н уверен , что при этом его собстенная частота не сдвинется при этом.

И еще, Радомир, не надо сверлить дырки для выхода пузырьков.Просто переверни конструкцию вниз "головой".

Что же касается 50 гц, ну и близлежащих, совершено ясно, что при указаных габаритах такая собственная частота невозможна для металла , разве что сделать полусферы из материала сходного с резиной.??

[Радомир]

Тут есть еще нюансы.Звенеть то этот девайс должен в воде.Что-то я н уверен , что при этом его собстенная частота не сдвинется при этом.

И еще, Радомир, не надо сверлить дырки для выхода пузырьков.Просто переверни конструкцию вниз "головой".

Что же касается 50 гц, ну и близлежащих, совершено ясно, что при указаных габаритах такая собственная частота невозможна для металла , разве что сделать полусферы из материала сходного с резиной.??

 

Судя по материалам в сети, нужно доводить полусферу до возникновения механического резонанса- дрожать должна полусфера при прикосновении , если рядом гудит 50Гц. А пальчиком в воду туда, где фаза сидит, навряд ли кто совать будет- разве что блаженный...

 

Сверлить дырки действительно не нужно- не нравится как работает нагреватель с дырками. Пузырьки мелкие пропали, только бурлит. И ток приличный идёт даже после начала бурления воды. Раньше лучше было- пузырьки мелкие сначала шли бурно, потом ток падал ( был вариант, когда ток упал до 5А). Плохо, что неиздырявленных полусфер почти не осталось, остались только полусферы большого диаметра. Теперь нужно заново искать полусферы.

 

Что касается переворачивания вниз головой- я так делал уже. Ток возрастает начальный, и до низких значений не падает. И на бок клал- та же песня.

[Радомир]

Продолжаю опыты с нагревателем. Вычитал в материалах, выложенных КЫТ , про то, что пузырьки сразу во всём объёме воды образовываются при правильно настроенном нагревателе- решил попробовать получить что-то подобное. В одном варианте нагревателя получил что-то отдалённо похожее : получилось ещё в начале нагрева, когда ещё не пошло бурление воды и вода холодная, получить множество мелких пузырьков ( правда не во всей массе воды, а по кругу у стенок кастрюли), слой толщиной около 1см по всему слою воды. Попробовал сфоткать- получилось невыразительно, пузырьков почти не видно. Разве только в правом верхнем углу фото что-то просматривается. Это не пар и не туман, а реальная масса мелких пузырьков. Так что что-то в этом всём есть...

[Радомир]

Раз пузырьки действительно имеют место быть- буду и про кавитацию читать да патенты смотреть...

 

Нашёл такой вот интересный на мой взгляд источник информации http://www.freepatent.ru/patents/2460019

 

"Способ электрокавитационного нагрева жидкости и проточный электрокавитационный нагреватель на его основе (патент РФ № 2460019)"

 

Попробую некоторые цитаты оттуда привести- для накопления в нашей теме полезной информации.

 

 

"Наиболее близким по технической сути к предлагаемому изобретению (прототипом) является способ получения тепла путем подачи воды в вихревой теплогенератор, формирования вихревого потока воды в нем и обеспечения кавитационного режима течения вихревого потока при резонансном усилении возникающих в этом потоке звуковых колебаний с последующим отводом получаемого в вихревом теплогенераторе тепла от выходящего потока воды к потребителю. Обеспечение кавитационного режима течения вихревого потока в вихревом генераторе при резонансном усилении возникающих в этом потоке звуковых колебаний достигается путем подбора скорости вращения насоса или длиной столба воды перед фильерой или напором воды, подаваемой в теплогенератор, или длиной столба воды в вихревой трубе вихревого теплогенератора. Рождаемые ею звуковые колебания воды усиливаются на резонансной частоте 1,9 кГц, соответствующей частоте собственных звуковых колебаний столба воды в вихревой трубе, работающей как резонатор (см. «Способ получения тепла», патент РФ № 2165054, МПК7 F24J 3/00, 2000 г.)."

 

"Задачей изобретения является повышение эффективности технологии нагрева жидкости, упрощение устройства и снижение эксплуатационных затрат при соблюдении экологических и других требований безопасности.

 

Поставленная задача достигается тем, что нагрев жидкости осуществляют путем подачи ее в рабочую камеру, формирования в ней вихревого потока жидкости и обеспечения кавитационного режима течения вихревого потока при резонансном усилении возникающих в этом потоке механических колебаний с последующим отводом нагретой жидкости потребителю, причем при подаче жидкости в рабочую камеру создают скоростную расширяющуюся жидкостную струю, в рабочей камере обеспечивают одновременное широкополосное резонансное усиление всех собственных частот вихревого потока жидкости, включая меняющие свою частоту волны вихревых колебаний жидкости и ультразвуковые волны кавитационного шума схлопывающихся пузырьков, а внутренний объем рабочей камеры пронизывают постоянным и/или переменным электрическим полем.

 

При этом обеспечивают кавитационный режим течения вихревого потока в рабочей камере регулированием расхода выходного потока нагретой жидкости, а температуру нагрева жидкости регулируют изменением напряженности и/или частоты электрического поля."

 

"Сущность изобретения состоит в том, что для нагрева жидкости совместно используют два давно известных эффекта (приема). Первый - вихревое течение жидкости с кавитационным процессом схлопывания пузырьков (см. Федоткин И.М., Немчин А.Ф. Использование кавитации в технологических процессах. - Киев: Вища школа, 1984, с.12-13, 32). Второй - явление электростатической индукции под действием электрического поля, вызывающей поляризацию в диэлектриках и разделение (индуцирование) зарядов в проводниках (см. Ландсберг Г.С. (ред.) Элементарный учебник физики. Т2. - 13-е изд. - М.: Физматлит, 2008, с.24-27, 40-41, 85-93; Бессонов Л.А. Теоретические основы электротехники. - М.: Высшая школа, 1967, с.732.)."

 

"Известно, что температура жидкости характеризует уровень ее термодинамического состояния и внутренней энергии, которая включает кинетическую энергию хаотического (теплового) движения составляющих его частиц (молекул, атомов, ионов и др.), энергию взаимодействия этих частиц, энергию их электронных оболочек, внутриядерную энергию и т.д. (см. Яворский Б.М., Детлаф А.А. Справочник по физике. - М.: Наука, 1974, с.153-154).

 

При кавитации в схлопывающихся пузырьках образуется высокая температура (до тысяч градусов) и давление (до десятков тысяч атмосфер), вызывающие нагрев жидкости и сопровождаемые излучением ультразвука на собственных частотах пузырьков и соннолюминесценцией (см. Розенберг Л.Д. (ред.) Физика и техника мощного ультразвука. Т2. - М: Наука, 1968, с.154-160).

 

Для интенсификации кавитации и образования развитого кавитационного процесса необходимо резонансно усиливать ее колебания на всех собственных частотах потока кавитирующей жидкости. Среди этих волн можно выделить волны сжатия-разрежения, определяемые динамикой потока жидкости в рабочей камере, которые существенно изменяются по мере насыщения потока пузырьками, собственные частоты кавитирующих пузырьков (составляющие более 300 кГц для типичных пузырьков размером менее 10-3 см) и собственные молекулярные частоты. Например, для некоторых жидкостей эти частоты имеют следующее значения (см. «Способ нагрева жидких и газовых сред», патент РФ № 2231002, МПК7 F24J 3/00, 2002 г.):

 

Вещество- вода, связь межатомная- О -Н, частота колебаний 3650-3750 Гц .

 

Как известно, лучшим резонатором является сфера, поэтому она и использована в изобретении в качестве основной. Причем поскольку перечисленные частоты преимущественно ультразвуковые, то сфера не будет иметь большие размеры.

 

... Эти обстоятельства, в дополнение к кавитационному нагреву, позволяют использовать прямые способы нагрева электризованной жидкости электрическим полем, без задействования электроприводов для механоактивации жидкости и без нагрева промежуточных агентов - теплоносителей, ТЭНов, трубопроводов и т.п.

 

При этом, во-первых, действие электрического поля, вероятно ослабляя межмолекулярные связи жидкости, усиливает кавитационный процесс. В ходе лабораторных исследований, было экспериментально установлено лавинообразное усиление кавитации под действием ультразвука при наложении на жидкие диэлектрики электрического поля с напряженностью до 24 кВ/см (см. Маргулис М.А. Звукохимические реакции и соннолюминесценция. - М.: Химия, 1986, с.98).

 

Во-вторых, воздействуя на диэлектрик (жидкостной) переменным электрическим полем, образуемым электродами, между которыми по схеме конденсатора заключают диэлектрик, получают его диэлектрический (конденсаторный) нагрев.

 

...Изменением частоты и напряжения электрического поля при этом легко регулировать температуру нагрева жидкого диэлектрика (нагреваемой жидкости).

 

...Проточный электрокавитационный нагреватель содержит рабочую камеру 1 с входным патрубком 2 для подачи нагреваемой жидкости и выходным патрубком 3 для отвода нагретой жидкости потребителю. При этом проходной канал входного патрубка 2, для создания скоростной расширяющейся жидкостной струи, выполнен в форме конфузорно-диффузорного сопла, рабочая камера 1 выполнена из диэлектрического материала в виде широкополосного резонатора механических колебаний вихревого потока жидкости - в форме сферы, а на ее внешней поверхности оппозитно размещены, пронизывающие внутренний объем рабочей камеры 1 электрическим полем два электрода 4, подключенные к разным полюсам источника постоянного и/или переменного электрического напряжения 5. В выходном патрубке 3 возможно размещение вставки 6, сконструированной с возможностью изменения площади проходного сечения, например, в виде регулируемой диафрагмы.

 

При подаче в рабочую камеру жидкости, например, воды из стандартной водопроводной системы с давлением 2-6 атм, во входном патрубке создается скоростная расширяющаяся жидкостная струя, которая далее, как указано стрелками, вихреобразно закручивается в камере с образованием зоны H низкого и зоны B высокого давления. В рабочей камере, за счет ее свойств широкополосного резонатора, обеспечивается резонансное усиление всех рабочих (полезных) механических волн потока, включая не только меняющие частоту вихревые колебания жидкости, но и ультразвуковые волны кавитационного шума схлопывающихся пузырьков. Зона кавитации при этом, в основном, сосредоточена в центральной части камеры. Поток жидкости в камере пронизывается образуемым между электродами электрическим полем, которое усиливает кавитацию и одновременно осуществляет диэлектрический нагрев жидкости. Величиной или частотой напряжения источника электрического напряжения легко и удобно регулируется температура нагрева жидкости. При необходимости подстройки кавитационного режима в рабочей камере при значительных вариациях входного давления жидкости, поступающей из магистральной системы, используется регулируемая диафрагма, изменяющая расход нагретой жидкости, поступающей потребителю, и, соответственно, давление в рабочей камере."

[Радомир]

Ron в чате упомянул ложечки для мороженого в качестве материала для нагревателя. Возможно они и подойдут- не могу судить о их частотах механического резонанса. А я пока пробую в качестве внутренней сферы применить шар с отверстием- разобрал кран шаровый водопроводный полдюймовый. Деталька хромированная была, красивенькая. Правда, после нескольких опытов применения этой детальки в качестве центральной сферы в нагревателе весь хром растаял аки дым- деталька теперь жёлтенько-красненькая, очевидно из латуни изготовлена поделка. Частоту вибрации программа показывает 3700 Гц, 4490ГЦ. Попробую облудить- диаметр увеличится, частотка должна уменьшиться и войти в нужный корридор частот по воде. А там кто его знает, к чему приведёт облуживание- завтра посмотрим. Вообще есть задумка попробовать изготовить комбинированный вариант - сначала заставить работать более -менее нагреватель Питера Дэви, а потом засунуть его в сферу как на процитированном мной патенте ( только входной ниппель хочу не прямо расположить, а тангенциально, чтобы струю воды по спирали заставить двигаться внутри наружной сферы , как в трубе Ранка). Но это перспектива.

 

А сейчас фото сферы с отверстием в разных ракурсах

[Andy1744]

При подаче в рабочую камеру жидкости, например, воды из стандартной водопроводной системы с давлением 2-6 атм, во входном патрубке создается скоростная расширяющаяся жидкостная струя, которая далее, как указано стрелками, вихреобразно закручивается в камере с образованием зоны H низкого и зоны B высокого давления.

 

вчера ,по случаю , показал материалы по данному нагревателю специалисту , он сходу сказал что воду нужно как то готовить перед нагревом таким способом чтобы хотя бы получить воспроизводимые результаты , в простейшем варианте просто интенсивно перемешивать , потом подавать на нагрев.

 

дал он мне вот еще статью почитать.

https://drive.google.com/file/d/0B1bM-9QpyL...dit?usp=sharing

[Радомир]

Когда ручками делаешь поделки - начинает доходить то, что сразу не дошло после прочтения материалов . А дошло то, что полусферы звучать должны- то есть звенеть при ударе, когда они уже в нагреватель собраны. У меня когда в нагревателе полусферы собраны, звона ,как при их свободном состоянии, не было. Сегодня попробовал фрезы по дереву собрать в нагреватель правильно, чтобы обе полусферы звенели - получилось.

 

Появились новые мысли. Поскольку при первых испытаниях нагревателя больше понравился вариант с тремя полусферами, то как-то сам напросился вариант аккорда звуков- настроить три полусферы или три фрезы так, чтобы они звучали созвучно, как аккорд. Жаль, что в ближайшее время не получится поэкспериментировать- на десять дней от московской жары в прохладный Египет убегаю...

[Радомир]

Приехал, но вместо работы ручками решил сначала ещё подумать.

 

Думается пока вот про что: аккорд, конечно, хорошо и интересно. Но может быть я поторопился его сюда притыкивать? Если принять версию нагрева воды за счёт кавитационных процессов, то вроде нет нужды в третьем звуке- область разрежения звуковой волны наверно проще двумя полусферами создавать.

 

А так пока в голове такая картинка нарисовалась:

Вода , текущая из водопроводного крана , вся пропитана малюсенькими пузырьками воздуха. Пузырьки не всплывают , а находятся в броуновском движении по толще воды. Внутри каждого пузырька- баласт из микрочастичек более плотных, чем вода, веществ. Это как раз те самые соли - всяки разны . Вытолкни из пузырька этот кусок утяжелитель- пузырьку делать нечего- начнёт всплывать. Объединяясь по пути с такими же бедолагами и укрупняясь до видимых нашим глазом размеров. Поскольку процесс во времени идёт, в толще воды одномоментно находится куча пузырьков разных размеров. Пузырёк- это сфера, излучатель и поглотитель энергии. Имеет собственную резонансную частоту, зависящую от диаметра пузырька. При прохождении в толще воды акустической волны пузырьки энергетически с ней взаимодействуют и при резонансе частот и фазе разрежения звуковой волны выстреливают в толщу воды порцию энергии - нагревая её. После прохождения фронта разрежения и прихода фронта повышенного давления обессиленный выбросом энергии пузырёк схлопывается, недовольно шумя. Поскольку схлопывание происходит быстро, образуются вакуумные насосики в местах бывших пузырьков. Вакуум един и неразрывен, что там происходит внутри этих насосиков- кто его знает. В конечном итоге вода становится плотнее. Про дегазированную воду в сети много пишут- что эта вода обладает целебными свойствами. Обычно её получают путём кипячения и быстрого остуживания при закрытой крышке. А при использовании нагревателя Питера Дэви такая вода получается практически без нагрева воды- то есть без разрушения информации, этой водой накопленной. Вода живой остаётся. К тому же солей выходит из воды гораздо больше, чем при обычном кипячении. Вода- это основа жизни, а хорошая вода- основа здоровья и долголетия. Не просто так Дэви больше 90 лет живёт- водичку свою трескает в своё удовольствие . Мне этот аспект даже больше чем экономия электричества интересен.

 

Можно стоячую волну в фазе разрежения между полусферами получить- тогда кавитация стабильно будет происходить. Но кавитировать будут только пузырьки, имеющие собственную резонансную частоту, кратную частоте стоячей волны. А такие пузырьки ещё получить нужно предварительно.

Нужно волну акустическую пустить по толще воды такую, которая с самыми малюсенькими пузырьками срезонирует при температуре воды без нагрева. Пока нет резонанса частот- идут процессы электролиза и конденсаторного нагрева. Нагреваются пузырьки- растут, при резонансе частот получают удар от акустической волны и выплёвывают твёрдый баласт. Всё- пошёл процесс пузырькообразования . Чтобы кучу гармоник от сетевого напряжения получить- наверное сферический нагреватель лучше будет, чем нагреватель из полусфер. То есть опять пришли к тому же, о чём мы с Энди говорили- про сферический нагреватель. Но такие эксперименты мне рано делать- сначала с простыми полусферами поиграю. Но при описанном мной подходе получается, что дело совсем не в полусферах.Можно и другие формы подобрать- лишь бы частотка излучаемых акустических волн была такой, которая вызывает резонансный отклик малюсеньких сфер- пузырьков... Да- можно, пожалуй, избежать этапа электролиза (при котором вода подогревается, а пузырьки увеличивают свои размеры вследствие нагрева воздуха пузырьков) - если предварительную подготовку воды делать- заставить воду двигаться под давлением и область разрежения в ней создать (например как в патенте проточного водонагревателя).

Бум пробовать.

[KEI]

Очень интересная теория на счет холодного кипения воды за счет резонанса.

Вспомнились старые школьные опыты по этому поводу, когда вода закипала при воздействии на неё ультразвуком.

Вот только там я не помню, чтобы активно дегазация происходила, как при кипении, скорее больше похоже на интенсивное перемешивание воды.

Хотя с другой стороны при этом никто с частотой ультразвука не играл, может при определенный частотах и можно было какого либо резонанса добиться.

[Гость Rost&slav]

Зачем ультразвук?

И, Радомир, то что полусфера или сфера будет звенеть на воздухе это ниче не значит, потому что оно должно звенеть в воде.

Вода от воздуха отличается многократно большей плотностью и упругостью.

Сам резонанс металла идеально происходить будет только в вакууме, и это будет реально колебание именно металлического предмета. На воздухе уже частота будет подгружена, и изменена.

 

Представьте что происходит когда имеется маленький динамик и большой. Динамик с малым диффузором если подать на него НЧ примерно 20-50гц просто дергается бумага и нету звука, большой же создает колебания в воздухе. Почему?

Потому что длина волны в воздухе для этой частоты довольно большая. скорость звука 360м/с, если частота 50гц, то период составит 20мс, за это время волна пробегает 1/20х360=18 метров Четверть волны 4,5 метра .. но динамик представляет из себя не резонатор, демафированый воздухом, а точечный излучатель. Для боле менее эффективного возбуждения волны в воздухе его диффузор должен быть лишь частично демфирован и примерно кофф. демфирования около 1/20. Определен соотношением диаметра динамика с длиной волны. Т.е. 18 метров делим на 20, получаем 0,9 метра. Именно такого диаметра должен быть динамик для эффективного воспроизведения такой частоты. Но акустики придумали прикол, это акустическая панель.. Т.е. доска в которой устанавливается динамик. Он может быть еще меньше при этом, а коэфф. демпфирования почти не уменьшается. Динамик тогда ставят в доску ширина и высота которой будет 0,9 метра, а динамик может быть половину этого размера, т.е. 45см. Эт примерно размер колонок с киповскими динамиками. но как же играют динамики частоту 30гц и имеют при этом размеры 20см? например в автомобиле? А там еще придуман прикол - динамики задемпфированы дополнительно резиновым подвесом.

 

А теперь представим динамик для эффективного воспроизведения в воде? если вода обеспечивает гораздо больший коэфф. демпфирования и при этом скорость звука в воде выше чем в воздухе в 1500/360=4,16 раза. получается с точки зрения демпфирования динамик может быть меньшего диаметра но изза того что длина волны в 4,16 раза больше, то динамик должен быть больше. Как выйти из положения? Требования то противоречивые? В общем в воде динамики поэтому и не играют. даже если они не испортятся от воды, то их порвет из-за демпфирования.

 

Одним словом все это излучатели. а что касается резонаторов? резонатр отличается от излучателя тем что его среда плохо демпфирует. Иначе он не резонатор. Для воздуха чтоб резонатор звенел надо ему большую упругость, и малые размеры по отношению к длине волны. Хотя бы отличие размеров к длине волны гдето в 100 раз. на первой моде например колокольчик диаметром 2-3см резонирует в частоте 5кгц, а длина волны 18см всего, за счет чего? размеры то соотносятся всего в 3 раза примерно? за счет того что он возбуждает сферическую волну в ближней зоне, и это увеличивает упругость воздуха. Т.е. в течение волны с противоположных сторон колокольчика есть максимумы плотности воздуха и минимумы. В максимумах плотность увеличивается и длина волны растет в десятки раз. Т.е. это дисперсия скорости звука помогает колокольчику звенеть. Эт внутри него, а снаружи ? а там все как обычно.. звук распространяется и слышен хорошо изза демпфирования. т.е. осуществение передачи колебаний металла воздуху.

 

А теперь засуньте ухо в ванну с водой и опустите колокольчик в воду и позвените им... слышно? нифига. в общем я думаю что ни один резонатор в воде не будет резонировать. Поэтому разговоры о резонансе каких то полсфер в воде, тем более на частоте 50гц или 3 с копейками кгц, это пустые разговоры.

 

А еще гляньте это кино

И послушайте какова частота.

 

По киношке ниче не приходит в голову?

А после этого ролика ?

 

Примерно в середине видно как начинается вращение волны в чаше.

Вопрос то не в сферической волне... т.е. это не продольные акустические волны.

Воде побарабану именно звуковой резонанс не резонанс, колебания сферы или полусферы.. ей на это фиолетово!

Только вращающаяся волна, т.е. торсионка + продольная волна. Кстати вот вопрос будет ли пузыриться вода если против часовой вести деревяшкой???

 

На седьмой секунде в этом видео отчетвливо начинается вращающаяся волна

И получается вращение креста

Изменено 3 июня, 2014 пользователем Rost&slav