Гость bmat Опубликовано 10 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 10 сентября, 2010 Как и почему происходит привыкание к ЭПС? Цитата
drop Опубликовано 10 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 10 сентября, 2010 День добрый оппоненты!Уважаемый Роман. Чтобы не цитировать Ваши фразы скажу лишь что на Ваш вопрос заданный в последнем абзаце своего предыдущего поста, Вы очень подробно ответили там же абзацем ранее. Действительно рельеф поверхности Парэто меняется при изменении во всего одном условии составляющих эту поверхность компромиссов и "взмах крыла бабочки" не менее значим чем подземный взрыв в Семипалатинске. Вопрос только в разумности компромисса. ) Касательно понятия - свобода. Начать хочу с того что абсолютной свободы нет и не может быть ни для человека ни для кого бы то ни было, ну разве что для создателя Вселенной. Любой человек как и прочие факторы среды зависим от массы обстоятельств так как встроен в структуру Вселенной. Поэтому возьму на себя смелость конкретизировать и разобрать по частям некоторые из аспектов свободы. Итак:Свобода мысли - возможность строить свои мыслительные процессы в наименьшей зависимости от стереотипов навязанных социумом, политикой и пр. Вот тут есть подводные камни так как свобода мысли ограничивается различными факторами от элементарного недостака информации до тривиального уголовного кодекса и т.д.Свобода самовыражения - в принципе совпадает с предыдущим аспектом...Финансовая свобода - как правило обязывает к ряду ограничений связанных с источниками финансов ( все разумные люди и разжевывать не буду ).Хотите продолжать дальше? В принципе Б. Гребенщиков описал это словами :"Когда мне говорят: - Гляди там свобода!Я смотрю туда и вижу тюрьму."Вывод Свобода для человека это состояние асоциальности. (Может поэтому и уединялись от социума всякие подвижники?)А. Цитата
Роман К. Опубликовано 10 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 10 сентября, 2010 <!--QuoteBegin-drop+10.09.2010 - 18:43-->Цитата (drop @ 10.09.2010 - 18:43)<!--QuoteEBegin--> Уважаемый Роман. Чтобы не цитировать Ваши фразы скажу лишь что на Ваш вопрос заданный в последнем абзаце своего предыдущего поста, Вы очень подробно ответили там же абзацем ранее. Действительно рельеф поверхности Парэто меняется при изменении во всего одном условии составляющих эту поверхность компромиссов и "взмах крыла бабочки" не менее значим чем подземный взрыв в Семипалатинске. Вопрос только в разумности компромисса. ) <!--QuoteEnd--> <!--QuoteEEnd--> Я не вижу тут противоречия. Всё ведь зависит от того, что считать доступным участком... О свободе... Мне кажется, что это абстрактное понятие и рассуждать о нём с научной точки зрения - всё равно, что писать трактат о небесных пирожках - самому-то может и правильным кажется, а вот остальные могут высмеять))) У каждого немного своё понятие этого слова - я, например, уверен, что свобода - это состояние души, которое не зависит ни от материального состояния, ни от физического местоположения. Как решишь для себя - так и будет... Можно быть несвободным на перепутье всех дорого, а можно быть абсолютно свободным, будучи прикованным к инвалидному креслу, частично парализованным и с ограниченными возможностями в мировосприятии(как Милтон Эриксон, который не замкнулся в себе, обидевшись на жизнь, здоровье и вообще весь окружающий мир, а добился таких результатов на жизненном пути, которых многие уникумы с идеальным здоровьем и задатками гениальности при всём своём желании не видели)... Что конкретно подразумевается под привыканием к ЭПС? Цитата
Гость reverso Опубликовано 11 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2010 А Вы, господин Sirius, Человек презанятный. Нравитесь Вы мне. Чего стоит одно только "психика обретает состояние абсолютно неприступное ни для каких воздействий". Блеск! Типа, по уши деревянный. Буратино во всей красе. Одно огорчительно: тот, кто непреступен для воздействий, Свободным быть не может по определению, ибо: С-Во-Бо-Да = Сила (энергия)- Ведать (информация)- Беречь (без комментариев)- Данность (подарок). А тут Вы такой весь из себя - непреступный. Как испорченный радиоприемник. Цитата из статьи Андрея Архангельского очень точно описывает такой тип психики: " Там, откуда нет выхода, нужно оборонять вход ." С большим уважением и заинтересованностью. Преступная психика. Цитата
Sirius Опубликовано 11 сентября, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2010 Правильное понимание СВОБОДЫ!!!! smile.gifЧто есть Свобода...?Что это для человека...? smile.gif Что вообще такое Свобода? smile.gifПо поводу неприступности сказано о воздействии, а не о функциональных возможностях, что разные вещи, защищенный от воздействия, не значит не работающий... Уважаемый reverso здесь Мы пытаемся психику понять, а не меня обсуждать драгоценного, и со знанием устройства велосипеда, мерседес не починишь...Попробуйте оторваться от Своего детекторного приемника, и поразмышлять о психике человека, может что и получится понять...Как бы там ни было всем желающим получить устойчивую психику предлагаю найти ответы на вышеперечисленные вопросы... Роман К. Ваше понимание ошибочно, правильное понимание свободы, доступно всем и к абстракции не имеет отношения... Уважаемый drop свобода действительно не в сфере социума, но и отшельничество предпринималось не с целью приобрести свободу, скорей обрести необходимые условия приобретения чего-то, как средство а не цель... Цитата
Роман К. Опубликовано 11 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2010 Роман К. Ваше понимание ошибочно, правильное понимание свободы, доступно всем и к абстракции не имеет отношения... Вполне возможно, я не претендую на знание истины и всегда открыт новым знаниям... Всего-то навсего высказал своё понимание термина "свобода" применительно к мировосприятию моей бренной оболочки. Что есть свобода для души(и не менее таинственной субстанции под названием "психика", которые Вы тут так ревностно пытаетесь огородить тесными рамками обозначенной Вами темы) мне судить трудно. Но кто наделил Вас такой уверенностью в том, что Ваша позиция истинна? Если тема узкоспецифическая, то зачем было начинать её, как балаганное представление?Ох как лукаво время,Разгула лжи, невежества, страстей...Где правит страх, невежество и хамство....Где цвет абсурда родит ядовитый плод...Нет повести печальнее на свете,Чем повесть о заблудших в интернете... Цитата
Sirius Опубликовано 11 сентября, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2010 Здравствуйте Роман К. Давно я так не смеялся, порадовали Своим дополнением... А по поводу слова психика, то я думаю не будет ошибочно сказать душа или сознание...А по поводу кто меня наделил, так это братец анализ, он всегда выдает точность... Привет Владимир. Как и почему происходит привыкание к ЭПС? ЭПС- эффект полостных структур... Полости нас окружают везде и повсеместно, а вот структурированные полости отличаются, заложенной в них целенаправленностью, вот здесь и начинается эффект...В нас самих присутствуют полости, а вот как они взаимодействуют это малоизученный вопрос... Цитата
Роман К. Опубликовано 11 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2010 это братец анализ, он всегда выдает точность...Вы тоже можете насмешить))) Анализ производится на основе имеющихся данных путём построения логических связей. Неужели у Вас есть ВСЕ данные для того, чтобы получить истину в последней инстанции относительно значения понятия "свобода"? Причём они должны быть стопроцентно истинными(толковы словарь не в счёт ), чтобы исключить накопление ошибки, хотя и при этом остаётся риск прийти к ошибочным выводом - человек такое загадочное существо, что порой сам себе диву даёшься Цитата
Sirius Опубликовано 11 сентября, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2010 Роман К. Зачем такие громкие слова: истина в последней инстанции...Да, для такого понятия,как свобода, есть все данные, это сам человек, его психика, и законы по которым собственно она бытийствует...Но это ладно, а вот опыт приобретенный ни с чем не сравним...Удивительно, тема о психике, так давайте о психике, или Вы любите в других копошиться, ну так копошаться Вы знаете кто, вроде на Вас не похоже...У меня наоборот сложилось мнение, о Вас как здравомыслящем и ясномыслящем человеке... Цитата
drop Опубликовано 11 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2010 День добрый оппоненты! Ну раз мы говорим о свободе не в сфере социума то, я думаю стоит обратиться к какому-то из психологов кто предложил рассматривать ролевые позиции поведения как СУДЬЯ-ЖЕРТВА-СПАСИТЕЛЬ и выход из этого круга в позиции НАБЛЮДАТЕЛЯ (кажется это был Юнг, но могу ошибаться). Мы об это говорим? А. PS А вот насчет "починить мерседес со знанием устройства велосипеда" несогласен. Тут знаете ли в таланте дело. А. Цитата
Роман К. Опубликовано 11 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2010 Роман К. Зачем такие громкие слова: истина в последней инстанции...Каковы времена, таковы и пророки... Просто реакция на фразу "Вы думаете какую-то фигню, нужно думать так ...".Вы любите в других копошиться, ну так копошаться Вы знаете ктоДогадывась... Два года в стационаре кризисных состояний при военном городке добровольцом проработал, в армии замполитом батальона был... Образование соответствующее имею... Вы извините, это профессиональная привычка, больше не буду.С уважением))) Цитата
Sirius Опубликовано 11 сентября, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2010 Роман К. Да собственно, Вам и извинятся то и не в чем, да и я привык к тяготам и лишениям , да к грубому армейскому юмору...У нас присказка была, сугубо для штабных-тыловых: Пока ты в теплом танке на Курской Дуге грелся, Я на продскладе ноги отморозил...Я думаю, как военный Вы оцените... Так что все нормально... Нет drop, мы говорим о первой точке опоры, называется свобода, и все гениальное просто... Не зря сокрыто от мудрых, но открыто младенцам...Причем тут Юнг, если у нас есть Свое наследие, которое никаким Юнгам и не снилось.... Цитата
drop Опубликовано 11 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2010 Давайте уйдем от идеализации первоисточников и вернемся к голым фактам. Если Вы считаете что Вам известны некие факты которыми стоит поделиться с нами, то не душите прекрасные порывы и огласите весь список. ))Кстати. Так чтоже такое свобода в Вашей интерпритации? А. Цитата
Sirius Опубликовано 11 сентября, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2010 Уважаемый drop, а разве нужны интерпретации, Свобода она и в Африке Свобода, что сложного в вопросах о свободе... А насчет прекрасных порывов, так я их душу? Высказывайте Свои прекрасные порывы, что мешает.... А насчет фактов которыми стоит поделится, то судя по Вашему поиску оппонентов зачем мне выложить все и сразу, а взамен получить противоречие, без какого либо вникания в суть изложенного, только из-за жажды противоречия...Меня более интересует движение мысли, интерес, диалог по существу темы, а не утверждение себя в схватке с оппонентами И опять же Вы невнимательны, весь список оглашен в начале темы, а вот вместо подробного его раскрытия, мне приходится... Догадайтесь с трех раз...Казалось бы, что проще, взять и высказать свою мысль, но наверное червячок гложет, а может глупость выскажу, что другие подумают... Так не стоит боятся не ошибается только тот, кто ничего не делает, или другой вариант мысль уловлю, проглочу, особо головенку не напрягая... Так вот я не новоявленный гуру, ничего никому разжевывать не буду, предлагаю думать и действовать... Так где же ваши прекрасные порывы по поводу Свободы...? Цитата
drop Опубликовано 15 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 15 сентября, 2010 Ну поскольку и этот пост постигнет участь предыдущих пишу исключительно для модератора и в личке. Удачи.А. Цитата
Гость Coulp Опубликовано 16 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 16 сентября, 2010 И Вы считаете, что игры не влияют на психику человека? Хотя, наверно, я и сам так считаю... . Есть люди, а есть странные люди... К какой категории себя отнести? ... Это вопрос риторический, не обращайте внимания. Да, наверно, у нас "иммунитет к "разжижению мозгов" ... Цитата
Sirius Опубликовано 18 сентября, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 18 сентября, 2010 Игры не только влияют на психику, они зачастую изменяют ее, в поведенческом аспекте... Цитата
Гость bmat Опубликовано 19 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 19 сентября, 2010 SiriusВо что играетесь сейчас? Меня интересуют Ваши игры... Нужна помощь. Шутка с намеком... Цитата
Sirius Опубликовано 19 сентября, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 19 сентября, 2010 Играем в чистилище Цитата
Sirius Опубликовано 20 сентября, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 20 сентября, 2010 Да чистка... Цитата
komrad Опубликовано 29 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 29 сентября, 2010 однако всем привет!что есть социум?может измененние существования?иль не отшельнечество в полной мере.у каждого должно быть личное пространсво.иначе мясорубка сощуствования..)) Цитата
Гость bmat Опубликовано 29 сентября, 2010 Жалоба Опубликовано 29 сентября, 2010 .. и отдушина .. любимое дело.. друзья... Цитата
Sirius Опубликовано 30 сентября, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 30 сентября, 2010 Вне социума жить, какие друзья и отдушина?Приветствую komrad. Дружище, что то Тебя долго не было... Цитата
Sirius Опубликовано 18 октября, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 18 октября, 2010 Всем привет! Исходя из предыдущих постов... Что есть свобода? Что есть ограничение? В человеке есть несколько планов бытия, если так можно выразиться, на каждом плане есть свое сознание, каждый план имеет свою степень свободы и свою степень ограничения... Но в человеке существует план бытия, на котором степень свободы ничем не ограниченна, но есть свой "подводный камень"Неограниченная свобода, требует правильного применения, а разумения о правильном примененинии свободы в человеке нет... Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.