laryc

схема измерений и конструкция моего датч.

да я бы с привеликим.. но админ падла мелкопсовая оставил 10кб\сек! ну если не трудно закатай на файлообменник - я его мож за ночь скачаю

у-у-у-ф ..блин сколько пишу.. ну точно М.Горький.. НУ НАКОНЕЦТО!!! (Того, чего хотел добиться друг моего детства Коля Остен-Бакен от подруги моего же детства, польской красавицы Инги Зайонц) ... Ацюковского мы никак не обойдём... я не буду развивать эту тему сейчас... не будем критиковать Каутского тем более что его мало кто читал... да ещё в перемежку с постами по недавно найденной "Тайной Книге Облонских" ... металлы препятствие как раз представляют и даже очень - они его отражают и чем выше проводимость тем сильней.. причём отражают в обе стороны как во вне - экранирующие свойства так и во внутрь - проводящие своиства.. в металле вообще нет никаких свободных электронов - они появляются по выходу в пространство (катодные лучи).. в металле есть только металл и эфир проводимости отражённый границей раздела... а разность потенциалов это всего лишь разность давлений...яж уже писал тебе как-то что всё очень просто что эпсилон нулевое это всего лишь плотность эфира (Ацюковский) ,а мю нулевое это всего лишь 1/коэфициент жёсткости эфира... ну с вытекающими последствиями ..так что работаем путь открыт

меньше всего оснований ругать именно тебя!... я несколько даже поотстал в эксе причина тому мой шизоидный характер - пока не получу то что хочу дальше не двинусь.. а мне нужен самописец многолучевой и всякоразно перестраиваемый на ноутбуке! Да вот себе придумал доп.геморой чтобы он был на LabView .Картинки жду - не стесняйся на коментарии! поясняю... когда конструктор приступает к проектированию (микросхемы в т.ч) он получает ТЗ. В котором предварительно определяются параметры того что хочет получить в итоге,опираясь на имеющиеся знания , выстроенные теории и практические достижения. AD7745-47 не является чем-то особенно пионерским. Дельта-сигма АЦП у АналДевайс вагон и тележка Причём и 24-разрядные имеются в наличии. Это 3Х8 разряда - понятно почему. И эти АЦП-шки прекрасно работают в отведённой им области с точностью 0,5разряда - опятьже всем понятно почему. Выбрал генератор на 32кГц толи в силу традиционности ,то ли оттого что у технологов был малюсенький кварц. (Это хорошо бы уяснить..я как-то упустил в этом разобраться. Частотомером зацепиться за выход АД и погреть сразу будет понятно то ли там кварц то ли RC-генератор. У меня щас нет частотомера под рукой. Дома есть) И так разработчик зная свой АЦПэ, зная параметры генератора и шумы приемника тока во входной цепи (не така уж морока узнать это загодя) закладывает 21 - разряд на выход. Жертвует 3-битами зная что нечего их закладывать в фотошаблон бо они заведомо не информативны. (При этом мы полагаем что разработчик умный парень и находится под надзором не менее умных надзирающих за ним дядек) Далее девайс готов и отправляется на исследование в контрольную лабораторию,где на него напишут даташит. А вот на стадии контроля оказывается что стабильный результат они получают в 16,5-17 разрядов. Остальные разряды предаются анфеме или делайте что хотите ,а мы уже девайс сваяли и обрезать лишние разряды не будем тем более что рынок под эти преобразователи не "раскачан".При этом мы понимаем что они для калибровки используют какие-то суперпрецезионные конденсаторы кои мы в РФ не представим как не старайся. Микросхема готова с выходным 21-разрядным словом,а разработчик пишет что доверять можно только 17-16,5 разрядам,вот в чём штука. ... Причём он уверен что имеет супер прец кондёр который вымерял в супер лаборатории всячески экранируя его и применяя всякие вредные эфиру штуки.. Но мы то уже это с тобой прошли.. а вот народ пусть попробует пусть поищут радиацию,ошибки преобразования,температурную нестабильность ,чертей наконец..мож чего найдут..

Менеджеры Мысли предлагают подержанную "пузырьковую камереру" и "камеру Вильсона"!.. налетай,наконец подешевело.

Вот и я тоже его спрашиваю ..нафига-то конденсатор герметизировать? Это всёравно что принимать пищу в полиэтленовой обёртке... хотя понимаю что работает на длинных временных интервалах..астрофизик... я же планирую (дай Бог по осени) затащить датчик на высоту более 5000 метров над уровнем моря! Чтобы исключить рассеивающее действие воздуха... а Энди наоборот добавляет! ... старого Карло никто не слушает.. мы можем ловить эфир пока он в движении по дифференциальной составляющей... окружающие его диэлектрики в том числе и неполярные "гомогенизируют" то что нужно разделять!

Конструкция сенсора не выложена развечто на фонарный столб. Вечером продублирую сюда. Ход мысли по радиации грешит абсурдностью. Естественная радиация представлена гамма-квантом (если нет рядом источника заряженных частиц ) который газовый счетчик (счётчик Гейгера это частный случай газовых счётчиков..среди них есть ещё ионизационная камера и пропорциональный счётчик) не может регистрировать в принципе, если в него не вложить мишень (берилий) из которой выбиваются электроны кои затем приобретают кинетическую энергию (под действием напряжения катод-анод) достаточную для того чтобы вызвать ионизацию окружающих их газов .. откуда там взяться пробою да ещё в области Гейгера? как то так..

Понятненько.. знач развлекались нейтрон-активационным анализом.. я тоже им по молодости баловал.. давно это было ..сейчас РФА вытеснил всё

Господа посмотрите даташит ! Выводы EXC являются ВЫХОДОМ генератора и цеплять можно на него что угодно без всяких потерь в точности (выводы CIN являются входами вот к ним ничего цеплять нельзя бо там ещё есть стабильный приёмник тока (в даташитах он не указан но он там должен быть))... другой вопрос а нужно ли ? Конструктор всегда решает задачу компромиса ,всегда что-то есть для улучшения. А вот процесс конструирования AD очень интересен. В нём нам отвели место в зрительском ряду. Понятно, что разработчик планировал на выход три регистра по 8 бит. Три младшие разряда он сразу похерил на этапе проектирования в пользу шумов и ошибок преобразования (ну инженеры Analog Devais хоть и не читают Наш сайт,но тем не менее остаются грамотными инженерами) чтобы не гонять три лишних разряда по шине данных,а как оказалось что лишних (шумовых и дрейфовых) оказалось 6,5! Вот это пролёт !

Вот ссылочка http://scanti.ru/bulleten.php?v=409&p=29.. Зависимость Реактивного сопротивления от частоты линейна и нет никаких проблем её отследить.. ну если есть нужда отслеживать частоту то можно взять её чем-то восокоимпеденсным (хорошим операционником включённым по неинверсной схеме) прямо с измеряемого конденсатора и вносить коррективы прямо по частоте а не по температуре. Температурная нестабильность в АЦП кроется в источнике опорного напряжения, но самое сволочное в дельта-сигма преобразователях так это то что от нестабильности частоты меняется характер шума.. Почитайте выше как негодует Andy за №1744! НЧ фильтр ему подавай.. а куда там его пристроить? Эта проблема решается управлением коэффициентом прореживания. Я как-то встречал такой ADC ,помоему у Texas ...жаль что разработчики не оставили нам такую лазейку.

маэстро .. ножницы!

Спасибо" добрая женщина".. из буревестников и сразу в Глупые Пингвины.. как минимум отрезвляет ..художника легко обидеть

... а не взять ли себе ник М.Горький???...бо чудится мне такое... "... и гагары стонут тоже - новизна программ пугает.."

Кислотный аккумулятор к томуже ведёт себя как банкомат над которым поработали хакеры.. в процессе заряд-разряд выделяет водорода несколько больше чем получается по формулам и помещаемому в него электролиту....а потом ушлый американец (непомню фамилию,но здесь многие её помнят) при помощи аккумулятора и велосипедного колеса получает сверхединичную конструкцию... Настоящий экспериментатор дыхание отключает автоматом. ..не шучу и смайл не ставлю. Совсем не сгустила краски. Мне пришлось порешать эту проблему чтобы отделить внутренний цилиндр от внешнего и при этом чтобы как можно меньше вложить сторонней ёмкости в благославенный эфир. Лучше стекла ничего не нашёл . Диэлектрическая проницаемость не велика.. влагу не впитывает..прочность подходяща как-будто я сам писал .. всё это в какой-то степени собственноручно проверено осталось собрать доказательную базу и представить на суд скептиков кои найдут инструментальные изяны... конечно же АДшка несовершенна тем более что в неё жаложен самый "хромой" дельта-сигма ADC. Я решаю задачу обратную.. вложить хоть что-то полезное в шумы

c акумуляторами в аномальных зонах наверно другой механизм. Там должно быть какаято кувалда бьёт по связямь анион-катион

Я бы себе посоветовал тоже самое. Вот эту проблему сейчас и решаю! Я зашёл на портал по ЛабВью с вопросом как лучше организовать кадр (я там под тем же ником http://labviewportal.eu). Ну мне естественно насоветовали...! Ну пока поразгребаю эту тему (я программер в ЛВ новичок). Пока с VISAй разберусь - там решим. Вот дешифратор и маячит в голове! Как организовать в ЛВ не знаю ,но судя по форуму народ там тоже головой об стену. В ЛВ можно тоже пристраивать борланд хоть функцией,хоть АPI,хоть активХ,хоть ещё как-то - не знаю,но овладеть надо. В идеале нужен входной протокол битовый,строчный - гемор ,как потом отделять каретку? Я думаю что должен быть демультиплексор,первый байт адрес а следующие два - четыре байта должны уходить по указанному адресу. Адресов много. Три ,на первый случай должны отправляться на трёхлучевой осцилоскоп + ещё три зарезервированы под другой осцилоскоп на случай трёхосевого датчика. (Или шестилучевой самописец-осцилограф) Четыре-пять адресных канала на давление ,влажность,температуры. Ну и потом захочется сделать и канал в обратную сторону то бишь управлять девайсом. В ЛВ есть готовые Двухлучевые осцилографы - прелесть! Я их поюзал - мне многое даже бы в голову не пришло ну там всякие фишечки типа автомасштабировка,а я вместо константы поставлю круточку из пакета и буду отнимать неинформативный низ незаботясь о переключении масштабов и это вопрос получасовой работы (ну потому что я изучил первых пять уроков по учебнику) Вобщем вот так... Энди там тоже мож преодорлеет фрустрации - ну в общем скоро либо определимся ,либо определюсь.. Р.S ник xenia мне уже попадался наверно на "электрониксе"

Таких девчонок принимаем! Здесь мы входим в область религиозных пристрастий. Я убил кучу времени на ARM, но сейчас забросил его после того как сложил общее представление об этой штуке. Периферия зубодробильная, а после того как столкнулся с тем что синтаксис на разных ядрах различный пришёл в жуткое негодование . От Сатаны сей девайс! Создан для того чтобы появился отдельный подкласс ARM программистов. Мэйнстрим в программировании постоянно пытаются размыть. Первая подлость пришла от "интел" - запатентовали ассемблерный мнемокод . Теперь у всех фирм и фирмочек свой язык. После того как освоил штук пять ассемблеров ушёл в Сишники - теперь уже наверно не смогу написать в ассемблере "Мама у Шуры - у Шуры шары". Зачем учил? С IARом попал в точку. Тот же ARM поюзал в нём незабивая голову новыми пользовательскими интерфейсами. STшку попробовал - нашёл её никчемушней. В общем пришёл к выводу что АВРа хватит лет на десять. Если традиционных АТмег не хватит - переползу без особых трудов на Хмеги,но пока и "традиционных" кристалов хватает. Теперь по LabView. С этим пакетом пообщался часов 20. Любовь состоялась! Ваши опасения беспочвенны по следующим пунктам: 1. Пакет совсем не сложен для освоения . Другое дело он большой и вываливает на пользователя всё что есть! В борланде Вы достаёте то что вам нужно.а остального не видете и возможно даже не подозреваете что это есть. В общем проблема психологическая. Да и представления о том как должна выглядеть программа поначалу мешают. 2. Я как ассемблерист испытывал восторг видя как решается задача в Си ,то бишь смотрел более осмысленно чем просто Сишник. Он даже не представляет как распределяется память! Или что творится со стеком! И сейчас разглядывая чьёто Си могу судить по коду чем человек в нашем ремесле занимался ранее. Сейчас смотрю на ЛабВью глазами юного "борландовца" (С++ стать по счастью не успел.. конструкторы - дестрокторы..Караул!) - рутину забрали,оставили вразумительные кубики за которым может быть код длиной в километр! Опасения что там кто-то сделал нечто несанкционированное беспочвенны иначе пакет бы погиб на стадии зарождения. Потерять алгоритм или получить нечто потусторонее в довесок мне непредставляется. Я поначалу имел сомнения на это счёт! Был опыт посмотреть "Кодавижн","алгоритмбилдеры" для АВРов. Ну так то кубики для тех" кто в танке". С ЛабВью дело обстоит не так - это профессиональный пакет, недаром он позиционируется как пакет для научных исследований. Ныне приобрёл себе замену шахматам - высыпал на экран кубики ,как-то соеденил и щёлкай тумблерами,крути ручки,смотри на графики и стрелки - всё быстро и просто ежели уделить время ознакомлению. И самое главное можно всё при нужде перестроить очень быстро. Я программу на Си через месяц забываю поэтому приходится всё тщательно коментировать в ЛабВью нет нужды. к этой части вернусь чуть позже... я на работе.. а щаз терморегулятор в женской бане что-то пишет говорят невразумительное и не включается - так что требуется моё участие

Мне особенно понравилась первая строка на счёт моей юной одарённости ,но Вы её убрали. Какая лесть в том и другом моменте! Человек написал солидный пост - литературно выверенный - стало быть трудился и стало быть его волнует. И чтож пройти мимо навязанных ему заблуждений? Заблуждения к сожалению всеобщи - должно быть это их какое-то узаконеное свойство. Телек врубаешь а там " с нас сосут,с нас качают,мы все рабы!!! Кругом "серые","зелёные" а хуже всех "рептилоиды"!! Паранойя вселенская. Кому сказать? " Да выйди в сад и посмотри на цветок. Он же пахнет для пчелы. (Но бывает что и для мух. )" Человек тоже способен привлечь .... - осталось только расцвести. Вот бы росток под землёй причитал: " Не пойду к Солнцу - обожжёт! Не буду цвести - налетят пчёлы! Не буду плодоносить - поедят плоды!" Вот и такая "юная" философия имеет место бысть под Луной такоже. А пока что Садовник лилеет свои ростки. Слава , Садовнику! Кричу я как юный "ботаник".

А что если коротко? Оставить просто мотив.Хочешь счастья на Земле? А кто обещал? Назареитянин пальцем в небо указывал! А здесь,извините,паразитарий, где все друг к другу присасываютя. А уж про отсос энергий кем-то с верху... укатайка. На банальный качественный анализ (ну тот что в баночках и коробочках носят) так и то почти никто не способен. Какие пчёлы такой, должно быть, и мёд.

Гуглани следующую книженцию "Учебный курс LabVIEW - основы" Михеев П.М.Крылова С.И. Лукьяненко В.А Урюпина Д.С. 2007 на рутреккере есть коллекция книг она оттуда. Есть форум хороший мне там подсказали http://labviewportal.eu Прогу я ещё не написал - пока что "Здравствуй мир"

у тебя что две АДхи на одном МК? ну так коректируй прямо в МК .. выдавай скоректированное значение на анализ. Твоя проблема с тем что разные значение температур в АДэхах - это не твоя проблема. Ишь чего пожелал - чтобы прецезионный датчик ещё и в малюсенькую АДэшечку втулили - не созрели технологии!! Максимум что можно желать от этой козявки так это линейности. Ну по моим заморочкам вроде как неплохая. Знач оттого как промеришь в "ведре" так и поплывёшь. Набираешь статистику,затем закидываешь в какую-нибудь мат. лабуду содержащую МЕТОД НАИМЕНЬШИХ КВАДРАТОВ и получаешь Y = kX + A. где k - наклон прямой а А - сдвиг пооси игреков. (полагаю что ты где-то это слышал )

в ЛабВью всё это решается и термостат тоже - останется присобачить простенький DAC к МКашке и получить полноценное управление - аналоговое управление,а с ним можно без проблем держать 0.01С. на рассыпухе такой термостат будет намного больше самого прибора. Так что переходим на современные методы - долбим пакет.

http://www.rtcs.ru/popup_product.asp?id=2413 http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/DS1821.pdf первый с SPI так что можно садить на тот же провод где сидит АДэшка и корректировать при нужде,но это ключевое регулирование. Для толкового нужен PID регулятор - программный он ,кстати, есть в приложениях LabView. Но температуру нужно держать выше окружающей а это расход батарейки в полевом приборе. Проще АДешку засунуть в ведро закрыть крышкой померять температуру внутри ,построить график и отредуцировать ADC простым умножением на полученный в результате лабораторно-ведёрного экса коэффициент по состоянию забортной температыры. Люди зачем по твоему встроили в неё термометр? И ещё вывели в цифровом виде температуру... для нас ленивых.

ну первое что на ум приходит так это то что ты сделал гравиметр.(Луна искривляет геоид это все знают) Если кварц вдоль силовой линии то ему по барабану гравитация а если поперёк то вот вам и пожалуйста! (Приведённая масса половинок пластин(а именно они и колеблются относительно центра масс) становится больше- меньше) я тебе уже писал что на кварцах гемор и первейшее что так это температурная стабильность ! Я понимаю твой соблазн умножить эпсилон нулевое на эпсилон относительное. НО! С этим уравнением Максвелла(принадлежит ли оно именно ему или кому-то из синагоги) большой вопрос,во всяком случае у меня. Во - первых оно ниоткуда не вытекает кроме как из договорённостей и в таком виде размывает понятие эфира. Его следует записать как (читай по гречески0 Эпсилон абсолютное = Эпсилон материи + Эпсилон нулевое. ну если всё же хочешь поюзать кварц - то возбуждай его на нечётных гармониках.

на рутреккер.орг выложен 2012 там же есть коллекция толкитов. инсталируется без проблем. талмуды для 2012-2013 ещё видать не созрели ,но то что для 8 версии вполне подходит