В поисках эффективного датчика тонких излучений

[Гость Радиомир]

это думаю если прецизионный термометр нужен, подойдет не понятно даже если оргон излучает температуру и фиксировать это самое излучение тепловое этими вакуумными термопарами так на них будет влиять все что угодно, рука, открытая форточка, и многое многое др. не понятно

Изменено 20 января, 2014 пользователем Радиомир

[Andy1744]

это думаю если прецизионный термометр нужен, подойдет не понятно даже если оргон излучает температуру и фиксировать это самое излучение тепловое этими вакуумными термопарами так на них будет влиять все что угодно, рука, открытая форточка, и многое многое др. не понятно

 

там проблема в другом , когда термопара (или полупроводниковый термо сенсор) помещены в вакуумную изоляцию , в принципе кривая повторяет температуру среды , но в случае помещения в вакуум появляется шумовая модуляция . вполне допускаю что в ней содержится искомая информация , вот только глазками на это смотреть бесполезно , нужна какая то специфическая мат обработка т.е. идея как эту информацию достать.

[Andy1744]

к теме про Крещенскую воду.

вот обработка данных с двух датчиков фона в эти дни , датчики емкостные воздушные , измерительная часть темостабилизирована.

первый датчик был установлен в сельской местности в 20 метрах от пруда (сторожка) ,начало измерений 16.01.2014 в 19:30 (+5 GMT)

по оси Х , усредненные измерения за 1 час

второй датчик установлен в городе (высотное бетонное здание) , начало измерений 16.01.2014 в 20:40 (+5 GMT)

на обеих кривых сходный тренд с переломом 18.01.2014 примерно в 21 - 22 часа.

[Гость Радиомир]

датчики емкостные воздушные ,

мне очень интересен в качестве датчика вакуумный конденсатор используемый в колебательном контуре, который нагружен на смеситель, на этот же смеситель приходит стабильная частота от генератора с кварцевой стабилизацией, в результате на выходе настроенной системы сигнал разности если идет воздействие на контур , колебательную систему а именно на емкостной конденсатор, датчик на выходе это фиксирует, не пробовали??? что подобное

[Гость DrMax]

термопара в вакууме будет ловить ИК длиноволновое. типа болометра.

[Palvitkab]

На сайте mindmachine.ru некто АлексПалл привел следующий регистратор тонких энергий.

Привожу рабочую схему регистратора (индикатора) энергетического заряда воды, а так же наличия общего оргонового излучения.

Индуктивность L мотается на гильзе от 20мл одноразового шприца, медным проводом ПЭТВ-2 1,00 мм, с шагом в 1 мм, 6 витков. Концы обмотки зафиксировать лавсановыми хомутами.

С прибором измерительная катушка соединяется 75омным РК кабелем, длиной не более метра.

Прибор собирается на открытом, стеклотекстолитовом шасси, блок питания собирается отдельно(схема по требованию). В приборе использована лампа 6Н2П(двойной триод) купить можно тут - http://www.chipdip.ru/product/6n2p/

Индуктивность L1 мотается так же на каркасе из шприца - 12 витков, вплотную, проводом ПЭЛШО 0,4

Конденсаторы С2, С3 и С4 покупаются на рабочее напряжение не менее 300 вольт.

Схема проста и при правильной сборке в настройке не нуждается.

 

Порядок работы:

1) Определение заряда воды. В катушку L вставляется стандартная пробирка на 16 мм.

Калибровка - в пробирку наливаем(чтоб уровень воды был выше верхнего края обмотки) свежекипяченой, дистиллированной воды. Включаем прибор и даем прогреться 5-10 мин. Потенциометр R5 выставляем на середину диапазона, потенциометром R6 устанавливаем стрелку микроамперметра на 0. Вытаскиваем калибровочную пробирку с дистиллятом и вставляем к катушку пробирку с образцом заряженной воды, по величине показаний, судим о заряде относительно нулевого кипяченого дистиллята.

Если разница в показаниях не значительна, увеличиваем чувствительность вращая потенциометр R5.

2) Индикация оргонового потока.

Мощные потоки регистрируются с помощью перекиси водорода(аптечная 3%) залитой в пробирку.

Перед замером катушка с пробиркой помещаются в оргоновый бокс(коробка спаянная из 1 мм двухстороннего. фольгированного стеклотекстолита) и выставляется 0 показаний. После калибровки датчик вынимается из бокса и производится регистрация.

Умеренные и слабые потоки регистрируются с помощью культуры дрожжевого грибка.

Приготовление культуры - Покупаем аптечный раствор глюкозы (25%- 20мл). В 20мл раствора растворяем навеску в 0,5г мороженых дрожжей, выдерживаем при комнатной температуре, в оргоновом боксе 3-5 часов. После нулевой калибровки культура работоспособна в течении 2-3 суток. Поднося к пробирке различные заряженные/излучающие артефакты регистрируем показания.

 

Хотел списаться с автором, но ответа пока не получил. Уважаемые искатели, кто нибудь имел дело с дрожжами, это действительно работает? Какой БП лучше применить, сетевой подойдет? 250в надо стабилизировать?

[Xenia]

Уважаемые искатели, кто нибудь имел дело с дрожжами, это действительно работает? Какой БП лучше применить, сетевой подойдет? 250в надо стабилизировать?

 

С дрожжами дела имела, но такому испытанию их не подвергала.

Блок питания, полагаю, годится любой, а особо стабилизировать его не имеет смысла. Ведь по сути данная схема - классический измерительный мост Уитстона (про него достаточно подробно написано здесь в Википедии). А именно - в сбалансированном состоянии (амперметр показывает нуль), этот нуль стоит твердо, теоретически независимо от напряжения БП. А в том случае, когда имеет место дисбаланс (амперметр показывает какой-то ток), то тут на этот ток напряжение БП уже оказывает свое влияние, но в процентном отношении не более, чем напряжение БП отклоняется от номинала. Однако в этом ничего особо страшного нет, поскольку мы и сами не знаем, что измеряем.

 

В реальности ток через лампу (оба триода) плывёт и по иным причинам, от БП независящим - может сказываться разница в температурных режимах катодов обоих половин лампы и их индивидуальных различий. Ведь даже внутри одной лампы трудно сделать два триода так, чтобы были похожи, как однояйцовые близнецы. Причем эти эффекты порой более заметны, чем уплывание напряжения БП, а потому в этой ситуации нет резона особо усердствовать с его стабилизацией - все равно дрейф будет ни по одним причинам, так по другим.

 

В подобных случаях вместо того, чтобы изнурять себя стабилизацией того, что нестабилизируемо, лучше провести внешнюю калибровку. Например, установить нуль амперметра по пробирке с дистиллированной водой (это будет точка 0%), а за 100% принять ток по пробирке с физиологическим раствором. То и другое продается в аптеке в ампулах и стоит предельно дёшево. Тогда показания, выраженные в этих процентах, не будут зависимы ни от напряжения БП, ни от лампы, ни от мелких конструктивных особенностей сборки схемы. Именно так даже электронные весы настраивают - калибровкой по разновесам/гирькам, а не БП мучают. А нашем же случае, такую калибровку придется провести дважды - в начале опыта и сразу же после него, чтобы убедиться, что за это время каких-то существенных изменений режима не произошло.

 

Если чего и стоит спросить у автора, то это частоту, на которую он настраивает контур. К сожалению, я не умею вычислять индуктивности, намотанные руками на корпусе одноразового шприца , а то бы сама эту частоту сосчитала. Вам, скорее всего эту частоту знать не интересно, но это интересно мне, т.к. я с компаний интересуемся влиянием ВЧ-поля на микроорганизмы.

 

На счет "оргона" особо не интересовалась, но по традиционным представлениям индуктивность катушки с сердечником (в качестве которого в данном случае вступает пробирка с водным раствором) определяется магнитной проницаемость сердечника (если сама катушка при этом изменений не претерпевает). А магнитная проницаемость водных растворов в первую очередь зависит от электропроводности этого раствора (чем больше электропроводность, тем больше индуктивность).

 

Чистые водные растворы глюкозы или сахарозы электрического тока практически не проводят (т.к. эти сахара в воде не диссоциируют), но в процессе их биохимической деградации могут возникать органические кислоты, присутствие которых резко повышает электропроводность раствора. Эффект будет выражен еще сильнее, если взять разбавленный раствор спирта (спирт тоже не проводит эл.ток) и повергнуть его биохимическому брожению (скисанию). Тогда в результате брожения образуется уксусная кислота, которая проводит эл.ток очень хорошо.

 

Короче говоря, с учетом последних соображений, я бы предпочла непосредственно измерять электрическое сопротивление раствора (переменному току), нежели возиться со вторичными эффектами изменения магнитной проницаемости водных растворов. По крайней мере, чувствительность первого способа будет на порядки выше, чем у второго. Да и более надежно измеряемо. Кстати, даже в стандартах Госфармакопеи рекомендуется проверять качество дистиллированной воды, используемой в составе растворов для инъекций, по ее электропроводности. Даже указано точное значение, выше которого эту воду применять для этой цели запрещается (ссылка).

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Xenia

[Palvitkab]

В реальности ток через лампу (оба триода) плывёт и по иным причинам, от БП независящим - может сказываться разница в температурных режимах катодов обоих половин лампы и их индивидуальных различий. Ведь даже внутри одной лампы трудно сделать два триода так, чтобы были похожи, как однояйцовые близнецы.

Схема немного неправильно нарисована, двойной триод имеет общую нить накала, температурный режим должен быть одинаков у обоих триодов.

Причем эти эффекты порой более заметны, чем уплывание напряжения БП, а потому в этой ситуации нет резона особо усердствовать с его стабилизацией - все равно дрейф будет ни по одним причинам, так по другим.

Тут я думаю выбор в сторону вакуумных ламп вызван тем, что они вакуумом отделены от окружающей среды, и второе – небольшие колебания внешней температуры не сравнятся с нагревом самой лампы. У Дульнева, или Ипатова, кажется, константановая катушка с подогревом была, датчик температурный, реагирующий на торсионку.

Если чего и стоит спросить у автора, то это частоту, на которую он настраивает контур. К сожалению, я не умею вычислять индуктивности, намотанные руками на корпусе одноразового шприца , а то бы сама эту частоту сосчитала. Вам, скорее всего эту частоту знать не интересно, но это интересно мне, т.к. я с компаний интересуемся влиянием ВЧ-поля на микроорганизмы.

Можно сделать несколько катушек, с различной намоткой. В том числе, с левой или правой намоткой, сделанные в форме треугольника, звезды, и т.п., то есть имеющие на выходе торсионку. Но мне кажется, надо напротив, подать сигнал с частотой, благоприятно или с максимально нулевым эффектом воздействующую на дрожжи. То есть чисто пассивный био-датчик, сигнал там наверно синусоида. А фото работающей катушки можно дать посмотреть "видящим" или самому маятником протестировать. А что за компания, если не секрет?

На счет "оргона" особо не интересовалась, но по традиционным представлениям индуктивность катушки с сердечником (в качестве которого в данном случае вступает пробирка с водным раствором) определяется магнитной проницаемость сердечника (если сама катушка при этом изменений не претерпевает). А магнитная проницаемость водных растворов в первую очередь зависит от электропроводности этого раствора (чем больше электропроводность, тем больше индуктивность).

Чистые водные растворы глюкозы или сахарозы электрического тока практически не проводят (т.к. эти сахара в воде не диссоциируют), но в процессе их биохимической деградации могут возникать органические кислоты, присутствие которых резко повышает электропроводность раствора. Эффект будет выражен еще сильнее, если взять разбавленный раствор спирта (спирт тоже не проводит эл.ток) и повергнуть его биохимическому брожению (скисанию). Тогда в результате брожения образуется уксусная кислота, которая проводит эл.ток очень хорошо.

Большое спасибо, принцип понял!!! Действуя на дрожжи разными полями, их продолжительность жизни меняется, и следовательно раствор становится электропроводным.

Короче говоря, с учетом последних соображений, я бы предпочла непосредственно измерять электрическое сопротивление раствора (переменному току), нежели возиться со вторичными эффектами изменения магнитной проницаемости водных растворов. По крайней мере, чувствительность первого способа будет на порядки выше, чем у второго. Да и более надежно измеряемо.

Это так, но тут возникает сложность в изготовлении электродов.

Этот метод, кстати, можно применить и в емкостном датчике на AD7745. Пробирка плюс 2 обкладки, и всё в металлический экран.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Palvitkab

[Xenia]

Схема немного неправильно нарисована, двойной триод имеет общую нить накала, температурный режим должен быть одинаков у обоих триодов.

У меня другие данные. Конечно мне известна и вот эта картинка, бродящая по интернету:

 

 

однако я полагаю ее ошибочной, а правильной вот эту (взято из http://tehnodoka.ru/spravkalamp/6n2p.php):

 

С последней солидарен и документ:

http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6n2p.pdf

 

Т.е. нити накала обоих триодов соединены параллельно, а не последовательно. А межтриодная перегородка, выполняющая роль экрана, с нитью накала никак не соединена.

 

Однако, как бы то ни было, но разные нити накала могут иметь и разное сопротивление или разную толщину нити в каких-то местах. Но даже если и этим пренебречь, то остаются еще оксидные катоды, эмиссия которых может варьироваться даже при одинаковой температуре. А стало быть, и зависимость эмиссии от температуры тоже может у них отличаться.

 

Но мне кажется, надо напротив, подать сигнал с частотой, благоприятно или с максимально нулевым эффектом воздействующую на дрожжи. ... Большое спасибо, принцип понял!!! Действуя на дрожжи разными полями, их продолжительность жизни меняется, и следовательно раствор становится электропроводным.

Мне как-то более вероятным кажется противоположный эффект - от интенсивной радиочастоты дрожжевые микроорганизмы ... дохнут , после чего их внешние оболочки разрушаются осмотическим давлением, и внутреннее содержимое изливается наружу, поставляя в когда-то чистую воду всяческие катионы и анионы (носители заряда), тем самым увеличивая ее электропроводность.

 

То есть чисто пассивный био-датчик, сигнал там наверно синусоида. А фото работающей катушки можно дать посмотреть "видящим" или самому маятником протестировать. А что за компания, если не секрет?

 

Я сама видящая, а моя компания - энтузиасты из Саратова и Тюмени .

 

Это так, но тут возникает сложность в изготовлении электродов. Этот метод, кстати, можно применить и в емкостном датчике на AD7745. Пробирка плюс 2 обкладки, и всё в металлический экран.

А вот про это мы поговорим подробно. Эх, жалко Энди нет .

Логика у меня такая. Положим, мы присоединим ко входу AD7745 (между Cin и EXC) вместо конденсатора обычное омическое сопротивление - резистор. Что будет? - Будет то, что AD7745 не обнаружит подмены, поскольку измеряет по принципу проводимости входной нагрузки переменному току с частотой 32 КГц. Омическому резистору начхать на частоту (его сопротивление на таких частотах будет неизменным). В результате чего, AD7745 опознает наш резистор, как ёмкость с реактивным сопротивлением на частоте 32 МГц равном омическому сопротивлению нашего резистора.

 

Если эти мои утверждения не вызвали у вас протеста, то пойду дальше. А дальше логика такова, что если AD7745 не обнаружил подмены конденсатора на резистор, то ... он не обнаружит и его подмену на индуктивность! В самом деле, индуктивность тоже представляет собой реактивное сопротивление переменному току на частоте 32 КГц, а потому вроде должно действовать точно так же. Тем более что витков у катушки мы всегда можем намотать столько, чтобы AD7745 не зашкаливал, но и не торчал возле нуля.

 

Есть некоторое опасение, что чаcтота EXC может иметь некую постоянную составляющую (которая нормально на вход Cin попадать не должна), или через нашу катушку может что-то стечь со входа Cin на землю (чего стекать не должно), но и этому очень легко восприпятствовать, поставив последовательно с катушкой конденсатор большой емкости, препятствующий протеканию постоянного тока (и достаточный, чтобы LC-цепь с его участием не имела резонанса на частоте 32 КГц).

 

Собственно, сама идея в кратком изложении сводится к тому, что Энди может заменить свои датчики из радиоламп на медицинские шприцы, обмотанные проводом .

 

Тем не менее, гладко бывает только на бумаге, а на практике подстерегают овраги. Пошла в ближайшую аптеку и купила медицинский шприц на 20 мл (такой, как рекомендовали). Но не катушку мотать, а только померить у него диаметр. Диаметр оказался равным 21 мм. Дальше считаем. 20 пФ (верхняя граница измерения диапазона AD7745) оказывает переменному току с частотой 32 КГц реактивное сопротивление около 250 КОм. А для того, чтобы индуктивность набрала такое же сопротивление, она должна быть равна 1.24 Гн. Если мотать катушку на этом шприце, то потребуется где-то 12000 витков. Это много. А такая красивая была идея...

 

Для сравнения, резонансная частота контура той схемы на лампе 6Н2П на глазок составит где-то 5-10 МГц. Именно поэтому витков у тех катушек мало. Между тем, чем дольше я разглядываю эту схему, тем меньше она мне нравится. На первый взгляд, измерительный контур и контур в анодной цепи настроены на одну и ту же частоту, т.к. у катушки первого вдвое меньше витков (6 против 12-ти), зато ровно в два раза больше ёмкость (100 пФ против 50 пФ). Однако при ближайшем рассмотрении видно, что катушки намотаны по-разному (анодная мотается плотно, виток к витку), а потому вряд ли оба контура окажутся строго идентичными по резонансной частоте. Между тем, анодный контур представляет собой фильтр-пробку только на своей резонансной частоте. Каково же реальное расхождение в резонансных частотах обоих контуров, никому точно неизвестно. И построечных конденсаторов в схеме нет, да и настраивать их в резонанс автор не предлагает. А потому разбаланс моста при изменении первой индуктивности может быть самым различным.

 

На фоне этих недостатков (как мне видится) гораздо более перспективным мне кажется генератор, построенной на единственном измерительном контуре, чтобы затем считать его частоту. Или сканирование внешней частотой, для определения резонансной частоты по максимуму амплитуды. Первый вариант проще в исполнении - кажется, Энди его уже реализовывал, только без дрожжей в катушке . Но второй способ лично мне кажется более заманчивым, т.к. он не тупо измеряет индуктивность, а возможно окажется способным выявить частоты, которые поглощаются самим раствором. Т.е. в этом случае никакой ёмкости вообще не ставится, а фактически измеряется утечка энергии радиочастоты, поглощаемой жидкостью. С этим я пока еще не разобралась, но кое-какие статьи видела, где именно сканированием выявляются частоты, на которых в растворе что-то резко меняется. Причем, сделать сканер радиочастоты на микроконтроллере не так уж и сложно – он же будет генерить частоту своим таймером и сам же мерить амплитуду своим АЦП (через ВЧ-диод).

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Xenia

[Andy1744]

приветы. жалко схему обсуждаемую не могу увидеть (не читаемо отображается) , а так то , есть вот 40 литровый "шприц" с дрожжами и другим биоматериалом могу на него катушку намотать, как раз 12000 витков в легкую поместятся

[Palvitkab]

Привет, Анди. Вот она. Можно бобину от ТВС, там около 1000 витков, собрать батарею, а вместо пробирки - стеклянную трубку длинную, с пробками на концах.

.....

я когда-то в 2013м году, давал ссылку на преобразователь индуктивность-код LDC1000, тоже 24 разрядный

http://www.ti.com/product/ldc1000

http://www.chipdip.ru/search/?searchtext=ldc1000

может с ним проще будет?

Изменено 9 июля, 2014 пользователем Palvitkab

[Xenia]

Можно бобину от ТВС, там около 1000 витков, собрать батарею, а вместо пробирки - стеклянную трубку длинную, с пробками на концах.

Хорошая идея на счет строчного трансформатора - в нем витков много. Но в при принципе всегда можно добавить последовательно с катушкой омическое сопротивление, если катушка не дотягивает до нужной реактивности. При этом конструкция может выглядеть так: берем ненужный транформатор, разбираем пластины сердечника, а его катушку присоединяем ко входу AD7745 последовательно с переменным резистром 250 Ком. После этого крутим тот резистор, чтобы установить уровень в половину шкалы (скажем, 10 пФ). Ну, а потом суём в ту катушку палец и смотрим, меняются ли показания и насколько. Заодно исцеляемся от всех болезней и становимся долгожителями .

 

я когда-то в 2013м году, давал ссылку на преобразователь индуктивность-код LDC1000, тоже 24 разрядный

Это я ту ссылку давала - http://nerealnost.net/forum/index.php?s=&a...ost&p=50641 , а вы сказали мне за нее спасибо .

Изменено 9 июля, 2014 пользователем Xenia

[Palvitkab]

Это я ту ссылку давала - http://nerealnost.net/forum/index.php?s=&a...ost&p=50641 , а вы сказали мне за нее спасибо .

Да, Вы правы, я когда искал чип по яндексу, нашел страницу нашего сайта, и напротив ссылки был мой ник. Руки среагировали моментом, а голова уже не помнила прошлогодних интернет-поползновений. А оказывается эта страница - ваша история благодарностей!

Изменено 9 июля, 2014 пользователем Palvitkab

[Palvitkab]

Во избежание токов самоиндукции бобину надо запараллелить диодом в обратном включении, а то микруха накроется.

[Andy1744]

если нужно какой то эксперимент провести с катушкой и 7745 , могу сделать - все есть под рукой .

кроме того прочитав это все вспомнил ,что нечто подобное уже начинал готовить ,в частности есть следующий макет : качественно выполненный LC генератор на частоту 5 Mhz , промышленной кварцевый опорник в термостате 5 Mhz , фазовый детектор + ФНЧ и все это на АЦП.

[Palvitkab]

если нужно какой то эксперимент провести с катушкой и 7745 , могу сделать - все есть под рукой .

кроме того прочитав это все вспомнил ,что нечто подобное уже начинал готовить ,в частности есть следующий макет : качественно выполненный LC генератор на частоту 5 Mhz , промышленной кварцевый опорник в термостате 5 Mhz , фазовый детектор + ФНЧ и все это на АЦП.

Анди, если не затруднит Вас,

1. измерение экстрасенсорного воздействия датчиком на дрожжах.

2. измерение энергетики генераторов формы датчиком на дрожжах (например пирамиды, АртурМаа и т.п.).

3. измерение воды в пробирке - заряженная, плюсовая, минусовая, дистилированная, из под крана, святая, родниковая.

Спасибо.

[Andy1744]

Анди, если не затруднит Вас,

1. измерение экстрасенсорного воздействия датчиком на дрожжах.

2. измерение энергетики генераторов формы датчиком на дрожжах (например пирамиды, АртурМаа и т.п.).

3. измерение воды в пробирке - заряженная, плюсовая, минусовая, дистилированная, из под крана, святая, родниковая.

Спасибо.

 

Андрей , я наивно рассчитывал только палец в катушку сунуть

 

тут серьезная программа изложена , по обязательным мероприятиям месяца на 2 только первый заход.

реально могу попробовать п.3 оценочно , дальше как понравится.

 

напрягает тема с ЭДС самоиндукции и решение с диодом мне что то не нравится , может кто из специалистов выскажется?

[Xenia]

напрягает тема с ЭДС самоиндукции и решение с диодом мне что то не нравится , может кто из специалистов выскажется?

 

На переменном токе никакой самоиндукции нет . Точнее говоря, она есть, конечно, но безвредна, т.к. у гармоники нет острых углов. ЭДС самоиндукции опасна тогда, когда через индуктивность долго шел постоянный ток (и поскольку он был постоянным, то не встречал на своем пути реактивного сопротивления индуктивности), а потом его внезапно отключили. В этот момент он тут же перестал быть постоянным, и катушка взбыкнула ЭДСом. В случае же переменного тока изменния происходят в высшей степени плавно, и настолько же плавно индуктивность передает свою нарастающую ЭДС конденсатору.

 

Ну, а на научном жаргоне можно сказать так, что максмальная ЭДС, развиваемая на индуктивности, прямо пропорциональна первой производной величины тока по времени. При резких включения и отключения постоянногго тока эта производная может быть сколь угодно велика. Тогда как у гармонического колебания производная - такая же гармоника, только сдвинутая по фазе на 90 градусов. А у синуса, как и у косинуса, максимальня производная не превышает единицы (максимум в точке средины подъема или спуска). Они, кстати, потому и называются гармоническими, что движение такого рода совершается без потерь. Т.е. не будь сопротивления среды, то и маятник качался бы вечно и колебательный контур бескочнено долго колебался без подкачки снаружи.

[Xenia]

напрягает тема с ЭДС самоиндукции и решение с диодом мне что то не нравится , может кто из специалистов выскажется?

 

На переменном токе никакой самоиндукции нет . Точнее говоря, она есть, конечно, но безвредна, т.к. у гармоники нет острых углов. ЭДС самоиндукции опасна тогда, когда через индуктивность долго шел постоянный ток (и поскольку он был постоянным, то не встречал на своем пути реактивного сопротивления индуктивности), а потом его внезапно отключили. В этот момент он тут же перестал быть постоянным, и катушка взбрыкнула ЭДСом. В случае же переменного тока изменения происходят в высшей степени плавно, и настолько же плавно индуктивность передает свою нарастающую ЭДС конденсатору.

 

Ну, а на научном жаргоне можно сказать так, что максимальная ЭДС, развиваемая на индуктивности, прямо пропорциональна первой производной величины тока по времени. При резких включения и отключения постоянного тока эта производная может быть сколь угодно велика. Тогда как у гармонического колебания производная - такая же гармоника, только сдвинутая по фазе на 90 градусов. А у синуса, как и у косинуса, максимальная производная не превышает единицы (максимум в точке средины подъема или спуска). Они, кстати, потому и называются гармоническими, что движение такого рода совершается без потерь. Т.е. не будь сопротивления среды, то и маятник качался бы вечно, и колебательный контур бесконечно долго колебался без подкачки снаружи.

 

Короче говоря, на катушках, питаемых переменным током, шунтирующих диодов никогда ее ставят. Диодные шунты - принадлежность исключительно катушек, питаемых постоянным током.

Изменено 10 июля, 2014 пользователем Xenia

[Andy1744]

ну гармонические это не про нас . На Exc мало того что прямоугольник , так еще и пачками

 

попробовал прогнать в эмуляторе эквивалентную схему, однозначного ответа на вопрос не получил - очень многое зависит от импеданса по cin.

но то что имея катушку от строчника ТВС110 (индуктивность на глаз оценил в 10mH) получить выбросы более 10 вольт то это в легкую.

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Andy1744

[Palvitkab]

Андрей, а вы пробовали просто измерять разную воду, чисто емкостным датчиком? Есть эффект? Например, взять пустую бутылку от коньяка плоскую, наклеить фольгу с обеих сторон (обкладки конденсатора), и залить обычную воду, потом раствор сахара, и наконец раствор уксуса. А пропорции дозировать, можно график составить концентрация-емкость. (в последствии можно перейти на дрожжи...) Бутылку накрыть кастрюлей от помех по входу C-IN, и кастрюлю соединить с нулем питания. Этим же способом можно попытаться проверить и разную по заряду воду.

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Palvitkab

[Xenia]

ну гармонические это не про нас . На Exc мало того что прямоугольник , так еще и пачками

 

А вот это очень интересно. Я сама осциллографом EXC не смотрела, но частоту считала. Выяснилось, что частота там колеблется, т.е. на кварцованную или от RC-осциллятора не похожа. Причем, ее величина устанавливается, как правило, в момент подачи питания на AD7745, а потом держится примерно на том же уровне. Однажды он вообще включился в зашкале - я взглянула на частоту EXC (она у меня непрерывно мониторится), а там аж за 40 КГц перевалило!

 

По этому поводу у меня даже возникла идея, ввести поправки к измерениям AD7745 с учетом колебания частоты EXC. Тем более что мне сначала показалось, что между ними обратная зависимость. Т.е. решила сделать пересчет по пропорции на частоту 32000 Гц ровно. Однако ничего из этой затеи не вышло. Во-первых, пересчитывать по пропорции пришлось не само измерение, а с вычетом калибровочного оффсета. А полученный результат не только не показал уменьшения стандартного отклонения, а даже его увеличил. А, во-вторых, расчет корреляции не подтвердил обратно-пропорциональной зависимости. Т.е. корреляция оказалась низкой и от опыта к опыту плохо воспроизводящейся. Вот один из примеров:

Частота EXC vs показания AD7745
EXC				  AD7745
34290  -19.11   3657162 (B7CDCA)   164
34301   -8.11   3656755 (B7CC33)  -243
34338   28.89   3656679 (B7CBE7)  -319
34270  -39.11   3655602 (B7C7B2) -1396
34392   82.89   3659145 (B7D589)  2147
34263  -46.11   3658781 (B7D41D)  1783
34318	8.89   3656435 (B7CAF3)  -563
34247  -62.11   3659524 (B7D704)  2526
34342   32.89   3655631 (B7C7CF) -1367
34220  -89.11   3655493 (B7C745) -1505
34321   11.89   3657388 (B7CEAC)   390
34265  -44.11   3656246 (B7CA36)  -752
34339   29.89   3657911 (B7D0B7)   913
34309   -0.11   3652576 (B7BBE0) -4422
34299  -10.11   3658352 (B7D270)  1354
34354   44.89   3655643 (B7C7DB) -1355
34298  -11.11   3658773 (B7D415)  1775
34402   92.89   3658992 (B7D4F0)  1994
34317	7.89   3658843 (B7D45B)  1845
34240  -69.11   3655494 (B7C746) -1504
34400   90.89   3656958 (B7CCFE)   -40
34365   55.89   3657885 (B7D09D)   887
34318	8.89   3655414 (B7C6F6) -1584
34254  -55.11   3654621 (B7C3DD) -2377
34277  -32.11   3662080 (B7E100)  5082
34377   67.89   3657036 (B7CD4C)	38
34239  -70.11   3654050 (B7C1A2) -2948
34300   -9.11   3656487 (B7CB27)  -511

средние по столбцам 1 и 3:
34309.11		3656998

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Xenia

[Palvitkab]

Немного о дрожжах... Пекарские дрожжи можно сделать чувствительными к магнитному полю:

http://lenta.ru/news/2012/02/29/compas/

Для этого их надо подкармливать лимоннокислым железом

Что это даст? Возможно чувствительность к интересующим нас полям возрастет, или это будет какой-то пси-генератор, когда на такой раствор будет подаваться частота от катушки или обкладок кондера.

[Palvitkab]

Xenia, может при начальной инициализации у Вас не прописывается регистр CONFIGURATION REGISTER? Address Pointer 0x0A, Default Value 0xA0. В нем частота задается.

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Palvitkab

[Andy1744]

Андрей, а вы пробовали просто измерять разную воду, чисто емкостным датчиком? Есть эффект? Например, взять пустую бутылку от коньяка плоскую, наклеить фольгу с обеих сторон (обкладки конденсатора), и залить обычную воду, потом раствор сахара, и наконец раствор уксуса. А пропорции дозировать, можно график составить концентрация-емкость. (в последствии можно перейти на дрожжи...) Бутылку накрыть кастрюлей от помех по входу C-IN, и кастрюлю соединить с нулем питания. Этим же способом можно попытаться проверить и разную по заряду воду.

с водой я достаточно давно пару заходов сделал , и решил что мне пока слабо - слишком все сложно. больше не возвращался , за исключением растворения сахара в воде . это я применяю как один из тестов , хотя с ним тоже есть совершенно не понятный фокус.