В поисках эффективного датчика тонких излучений

[Andy1744]

А вот это очень интересно. Я сама осциллографом EXC не смотрела, но частоту считала. Выяснилось, что частота там колеблется, т.е. на кварцованную или от RC-осциллятора не похожа. Причем, ее величина устанавливается, как правило, в момент подачи питания на AD7745, а потом держится примерно на тот же уровне. Однажды он вообще включился в зашкале - я взглянула на частоту EXC (она у меня непрерывно мониторится), а там аж за 40 КГц перевалило!

 

По этому поводу у меня даже возникла идея, ввести поправки к измерениям AD7745 с учетом колебания частоты EXC. Тем более что мне сначала показалось, что между ними обратная зависимость. Т.е. решила сделать пересчет по пропорции на частоту 32000 Гц ровно. Однако ничего из этой затеи не вышло. Во-первых, пересчитывать по пропорции пришлось не само измерение, а с вычетом калибровочного оффсета. А полученный результат не только не показал уменьшения стандартного отклонения, а даже его увеличил. А, во-вторых, расчет корреляции не подтвердил обратно-пропорциональной зависимости. Т.е. корреляция оказалась низкой и от опыта к опыту плохо воспроизводящейся.

 

фундаментально .

вообще чтобы скакала частота ,я не замечал ,хотя и так скрупулезно как вы ,не смотрел. У меня были две крупные партии 7745 , куплены с разницей в 2 года , у первой партии частота была ближе к 34Khz , у второй довольно близко к 32Khz (или наоборот). Сейчас вот у меня еще и 7747 появились у них тоже около 32Khz.

 

еще оговорюсь по поводу "так еще и пачками" , на самом деле можно и непрерывно , просто я включаю exc только на время измерения .

[Xenia]

Xenia, может при начальной инициализации у Вас не прописывается регистр CONFIGURATION REGISTER? Address Pointer 0x0A, Default Value 0xA0. В нем частота задается.

 

В регистре конфигурации задается не частота EXC, а время преобразования (чем дольше преобразуешь, тем меньше шум).

 

А без записи в этот регистр вообще никаких измерений не было бы, поскольку его значение по умолчанию - 0xA0, где конверсия вообще запрещена - и по ёмкости, и по напряжению/температуре.

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Xenia

[Xenia]

вообще чтобы скакала частота ,я не замечал ,хотя и так скрупулезно как вы ,не смотрел.

 

Частота EXC не скачет, а "шумит" и дрейфует со временем, как и результат измерения емкости. Именно из-за этого и возникло желание вместо термостатирования вводить поправки на поведение частоты EXC. Т.е. после обнаружения нестабильности частоты EXC первой же мыслью было взвалить именно на нее ответственность за шум и дрейф АЦП. В самом деле, если АЦП измеряет реактивное сопротивление емкости на некоторой частоте, а та частота и поддерживается неточно, и дрейфует со временем, то как можно в таких условиях требовать от АЦП низкого шума и отсутствия дрейфа? Отсюда и идея, что раз уж я не могу стабилизировать частоту EXC, то, по крайней мере, могу ее мониторить и использовать эту информацию для компенсации измеренной величины емкости.

 

Опять же, зависимость частоты RC-осцилляторов от температуры - вещь всем известная. Именно из-за этого эффекта предпочитают для микроконтроллеров и АЦП ставить внешние кварцевые осцилляторы/генераторы, а на внутренних не работать. Впрочем, 24-разрядный АЦП без кварца - нонсенс, не знаю ни одного такого.

 

Возникло даже желание самой эту частоту делать и вместо EXC подавать, поскольку 32 КГц - типичная частота, так называемого, часового кварца. А амплитуду ему можно сделать любую с помощью ОУ (о том, что EXC можно через ОУ пропускать, было написано в статье про 3D-томографию), тем самым, заодно выйти из-под ограничения в 20 пФ.

 

Но, если бы показания АЦП хорошо коррелировали с частотой EXC, то перспективней был бы всё же пересчет, а не стабилизация. Впрочем, мои изыскания не столь "фундаментальны" , поскольку эксперимент был далек от идеала. Вместо емкости у меня стояла лампа 6С17К-В (ВЧ-триод), а надо бы постоянный конденсатор ставить. Частоту EXC я считала за полную 1 секунду, а AD7745 работал в непрерывном режиме (AD7745_CONT_122, 0xF9), да еще я и CHOP в CapSetup загнала (а это еще удлиняет преобразование неизвестно насколько). Однако в любом случае за секунду AD7745 успевает дать не одно измерение, а несколько. Я же мониторю только последнее значение (за данную секунду). А правильнее было бы находить среднее всех измерений, за эту секунду происшедших.

 

Может быть, вы сами проведете на этот счет более аккуратный эксперимент? Причем, EXCA вы можете по-прежнему включать только на момент измерения, если уж так у вас повелось, но EXCB при этом можно держать включенной всегда, и ее же считать таймером микроконтроллера. К тому же (чем черт не шутит) вдруг именно мониторинг частоты EXC несет информацию о тонких излучениях?

[Palvitkab]

с водой я достаточно давно пару заходов сделал , и решил что мне пока слабо - слишком все сложно. больше не возвращался , за исключением растворения сахара в воде . это я применяю как один из тестов , хотя с ним тоже есть совершенно не понятный фокус.

Да, вы правы. Я сейчас представил плоскую бутылку-конденсатор в виде эквивалентной схемы, получилось 3 последовательных кандера, 2 из которых со стеклянным диэлектриком, а 1 с водяным, естественно, решающую роль играет стекло, а не вода.

Значит, придется с катушкой делать. Жаль LDC1000 имеет пятачки с шагом 0,5мм, придется рисковать и геройствовать, если с AD7745 не получится.

[Xenia]

если нужно какой то эксперимент провести с катушкой и 7745 , могу сделать - все есть под рукой .

кроме того прочитав это все вспомнил ,что нечто подобное уже начинал готовить ,в частности есть следующий макет : качественно выполненный LC генератор на частоту 5 Mhz , промышленной кварцевый опорник в термостате 5 Mhz , фазовый детектор + ФНЧ и все это на АЦП.

 

Если у вас уже есть макет, то его и надо в первую очередь испытывать, поскольку опыты с измерением индуктивности слишком уж хлопотливы.

 

На этот счет у меня есть другая идея, легко реализуемая на коленке . Суть ее в том, чтобы измерять не индуктивность, и даже не резонансную частоту контура с ее участием, а ... коэффициент трансформации, т.к. последний тоже зависит от диэлектрической проницаемости сердечника.

 

Экспериментально это выглядит так. Берут трансформатор типа выходного каскада звука из старых телевизоров. У них в первичной обмотке много витков, а в выходной мало. Я такие еще в детстве использовала, чтобы получить "батарейные" напряжения из сетевого. Из этого трансформатора удаляем сердечник (разбираем пластины). Внимание! После этого его сеть 220 вольт напрямую включать больше нельзя - сгорит! Но можно включить последовательно, чем осветительную лампу (ватт эдак 60). А напряжение вторичной обмотки измерять любым вольтметром, который переменный ток способен мерить.

 

Если теперь во внутрь той катушки (где раньше сердечник был) вносить разные материалы (в том числе и пробирку с дрожжами), но напряжение во вторичной обмотке будет меняться. Только металл туда не надо сувать.

 

Вот, собственно, и всё. Простенько и во вкусом .

Изменено 12 июля, 2014 пользователем Xenia

[Andy1744]

Если у вас уже есть макет, то его и надо в первую очередь испытывать, поскольку опыты с измерением индуктивности слишком уж хлопотливы.

 

На этот счет у меня есть другая идея, легко реализуемая на коленке . Суть ее в том, чтобы измерять не индуктивность, и даже не резонансную частоту контура с ее участием, а ... коэффициент трансформации, т.к. последний тоже зависит от диэлектрической проницаемости сердечника.

 

Экспериментально это выглядит так. Берут трансформатор типа выходного каскада звука из старых телевизоров. У них в первичной обмотке много витков, а в выходной мало. Я такие еще в детстве использовала, чтобы получить "батарейные" напряжения из сетевого. Из этого трансформатора удаляем сердечник (разбираем пластины). Внимание! После этого его сеть 220 вольт напрямую включать больше нельзя - сгорит! Но можно включить последовательно, чем осветительную лампу (ватт эдак 60). А напряжение вторичной обмотки измерять любым вольтметром, который переменный ток способен мерить.

 

Если теперь во внутрь той катушки (где раньше сердечник был) вносить разные материалы (в том числе и пробирку с дрожжами), но напряжение во вторичной обмотке будет меняться. Только металл туда не надо сувать.

 

Вот, собственно, и всё. Простенько и во вкусом .

 

Ксения , я думаю , вы спорить не станете , что любой опыт без применения микроконтроллера превращается в сухую, скучную трату времени ?

а поэтому .... включив раздерганый звуковик (можно ТВК) последовательно с шунтом в розетку , на вторичке мы включим АЦП , или нет , на вторичку мы тоже поставим лампочку , а вот уже с нее будем через фотоумножитель снимать ... Как вам такое развитие вашей идеи?

[Andy1744]

вчера перегоняя брагу подумал ,а ведь действительно интересно отмониторить весь процесс созревания продукта. Сначала набрать статистику по «стандартным» условиям ,а потом начать , так сказать , влиять на процесс … скажем «созревание браги в присутствии сенса АртураМАА» или «влияние изделий Радомира на качество продукта».

 

Похоже не выветрилось я вообще то продукт сразу с бензином «галоша» смешиваю ,чтобы соблазнов не было , но +8 градусов днем в середине июля …

[Palvitkab]

Пробовал опыт с водой и трансом. Сечение 30х24, высота 35. Какой то самодельный транс сетевой. Вторичных обмоток 3, 2 по 5в, третья 250в. Последовательно с первичкой лампочка 75 Вт. Напряжение на высоковольтной вторичке 3,1в, устанавливаю пузырек с водой - те же 3,1в, кладу поваренной соли и делаю насыщенный раствор - напряжение не изменилось. Измерял бытовым тестером DT838. Вставлял отвертку - напряжение возрастало до 4,5в.

У Доронина "Физика океана" прочел что магнитная проницаемость воды не зависит от концентрации солей (тогда вообще не понятно, как работал прибор АлексПал).

http://bookzie.com/book_540_glava_49_6.1._...ie_ehlektr.html

Возможно более прецизионные методы выявят разницу, в более младших разрядах.

...

все же лучше было бы измерять диэлектрическую проницаемость, вот она то сильно зависит от концентрации солей. Пока думаю как сделать сосуд-конденсатор. Обкладками будут 2 крашенные стальные пластинки, от профнастила, там покрытие микронное, воды не боится, поэтому слой воды, обладающий меньшей емкостью, будет сильнее влиять на показания.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Palvitkab

[Xenia]

Ксения , я думаю , вы спорить не станете , что любой опыт без применения микроконтроллера превращается в сухую, скучную трату времени ?

а поэтому .... включив раздерганый звуковик (можно ТВК) последовательно с шунтом в розетку , на вторичке мы включим АЦП , или нет , на вторичку мы тоже поставим лампочку , а вот уже с нее будем через фотоумножитель снимать ... Как вам такое развитие вашей идеи?

 

Честно говоря, меня ваша реакция удивила. Я предложила альтернативный способ измерения магнитной проницаемости, да еще и легко доступный, поскольку не требует изготовления сложных электронных схем на печатном монтаже.

 

А микроконтроллер, если уж на то пошло, есть уже в том самом цифровом вольтметре, т.к. иначе он бы не смог показывать цифры на дисплее. Вот вы, положим, запрограммируете свой STM32F на эту задачу, оцифруете, усредните и выведете результат на дисплей. И чем это число будет существенно отличаться от показания того же цифрового вольтметра? Да ничем!

 

Микроконтроллер с интерфейсами остро необходим, когда надо мониторить какую-то величину в течение какого-то (особенно длительного) времени и записывать эти показания. А когда требуется узнать разницу между двумя пробирками/образцами, то мониторинг не требуется.

 

В конце концов, я подала лишь идею измерения магнитной проницаемости, не требующий резонанса, и в этом ее соль. При этом усложнять аппаратное оформление эксперимента я никому не мешаю и никого от этого не отговариваю. Если хотите, то можно использовать не 50 Гц от бытовой сети, а собрать стабилизированный кварцем генератор ВЧ с калиброванной амплитудой. А выходное напряжение выпрямлять высокочастотным диодом, фильтровать и измерять высокоточным АЦП, сопряженным с микроконтроллером. И мониторить эту величину можно, если есть на то желание.

 

Я же, понимая, что на высоких частотах возникнут дополнительные трудности, а магнитная проницаемость от частоты не зависит, решила, что и промышленной частоты 50 Гц будет вполне достаточно, тем более что в сети частота и напряжение не отклоняются больше, чем на 1%. А измеряемые эффекты и не должны быть слишком малы, т.к. иначе у нас получится не измерение, а генератор случайных чисел. Ведь, едва ли кто-то способен получить навеску дрожжей точнее 1%, с учетом того, что в продажных дрожжах содержание влаги колеблется в гораздо больших пределах, а сами дрожжи содержат посторонние примеси и разное число уцелевших от заморозки особей.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Xenia

[Xenia]

... устанавливаю пузырек с водой - те же 3,1в, кладу поваренной соли и делаю насыщенный раствор - напряжение не изменилось. Измерял бытовым тестером DT838. Вставлял отвертку - напряжение возрастало до 4,5в.

У Доронина "Физика океана" прочел что магнитная проницаемость воды не зависит от концентрации солей (тогда вообще не понятно, как работал прибор АлексПал).

http://bookzie.com/book_540_glava_49_6.1._...ie_ehlektr.html

Возможно более прецизионные методы выявят разницу, в более младших разрядах.

 

Полагаю, что Palvitkab и Доронин правы, а АлексПал неправ . Лезем справочник по магнитной проницаемости и в нем читаем:

 

Вакуум - 1 (если его величину магнитной проницаемости принять за единицу)

Воздух - 1.00000037

Вода - 0.999992

Дерево - 1.00000043

Медь - 0.999994 (!)

Сталь - 100

Пермаллой - 8000

 

Как видно из таблицы, магнитная проницаемость значимо отличается от единицы (вакуума) лишь у ферромагнетиков, тогда как между подавляющим числом прочих веществ разница ничтожна. И если даже медный брус (!) отличается от вакуума по магнитной проницаемости всего лишь в шестом знаке после запятой, то о каких дрожжах тут может идти речь?

 

Поднятие чувствительности тоже не панацея, т.к. там измеритель уже превращается в генератор случайных чисел, когда миллионные доли измеряемой величины живут своей жизнью.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Xenia

[Andy1744]

Честно говоря, меня ваша реакция удивила. Я предложила альтернативный способ измерения магнитной проницаемости, да еще и легко доступный, поскольку не требует изготовления сложных электронных схем на печатном монтаже.

какая такая реакция ? я вполне оценил ваше предложение , мне вообще ваши предложения нравятся про лампочки и фотоумножители конечно шутка . но по сути МК нам нужен не сколько измерять , с этим в ряде случаев и тестер справится , а главным образом , логировать эти измерения. я больше чем уверен что Андрей получил бы разные суточные кривые для соленой воды и для не соленой . Глазами на циферку в этих делах смотреть не достаточно , нужно их собирать.

[Palvitkab]

Нашел весьма похожее на наши опыты и идеи:

"Существует несколько методов определения солёности морской воды. Наиболее распространёнными являются аргентометрический (титрование по хлору) и измерение электропроводности воды. Применяются также ареометрирование и измерение оптических (рефракции) характеристик воды[1].

 

Одним из наиболее распространённых методов является метод определения солёности прибором, основанном на бесконтактном индуктивном принципе измерения. При этом сравнивается электропроводность исследуемой пробы воды с электропроводностью воды уже известной солёности[2]. Принцип действия таких приборов основан на измерении величины электропроводности исследуемой воды, создающей электромагнитную связь между двумя трансформаторами. Датчик такого типа приборов состоит из двух индуктивно связанных трансформаторов, между которыми находится исследуемая вода.

 

В связи с тем, что электропроводность морской воды сильно зависит от температуры, к приборам такого типа предъявляются жёсткие требования к термостатированию их датчиков или термокомпенсированию. Для расширения диапазона компенсации температурный компенсатор делается переменным. К приборам предъявляются высокие требования по точности измерения. К примеру, для получения погрешности измерения по солёности ± 0,01 промилле при солёности воды 35 промилле погрешность измерения электропроводности должна быть ±0,025 промилле. В солемерах, производящих замер in situ, обычно применяется способ компенсации элементами, сопротивление которых зависит от температуры (термисторами), или применяются функциональные преобразователи на варисторах, что позволяет получать точность измерений в диапазоне 27÷37 промилле не хуже 0,05 промилле."

Википедия,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%BC%D0%B5%D1%80

[Palvitkab]

Вот еще инфа по бесконтактным кондуктометрам:

http://poleznayamodel.ru/model/9/92968.html

http://www.td-anion.ru/catalog/konduktometry/krab.htm

http://mipt.ru/drec/events/radioDay/2010/hard/02.php

http://img.findpatent.ru/img_data/374/3747823.jpg

http://img.findpatent.ru/img_data/374/3747824.jpg

http://ru-auto.info/post/102694400060016/

http://ru-auto.info/pics/202694403180011

http://ru-auto.info/pics/202694403180012

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2095.html

Как видно из написанного, все нами вышеперечисленное, в том числе и индуктивная ячейка, все это уже имеет место быть на практике, аж с 70х годов прошлого столетия.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Palvitkab

[Xenia]

Принцип действия таких приборов основан на измерении величины электропроводности исследуемой воды, создающей электромагнитную связь между двумя трансформаторами. Датчик такого типа приборов состоит из двух индуктивно связанных трансформаторов, между которыми находится исследуемая вода.

 

Если дело только в электропроводности воды, то и смысла не имеет огород городить - строить бесконтактные датчики. Гораздо проще и эффективнее пойти на контакт - опустить в раствор электроды и измерить это сопротивление напрямую.

 

Вот только на постоянном токе (а обычные авометры именно так и измеряют) этого лучше не делать, т.к. постоянное напряжение вызывает электролиз раствора, а микроорганизмам это сильно не нравится (особенно активный кислород или хлор, выделяющиеся на аноде). Недаром эзотерики с техническим уклоном , объявили анодную воду мертвой водой, а катодную живой. Но уже частоты 50 Гц достаточно, чтобы эффект электролиза не наблюдался. Хотя более высокие частоты, наверно, предпочтительнее.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Xenia

[Palvitkab]

Если дело только в электропроводности воды, то и смысла не имеет огород городить - строить бесконтактные датчики. Гораздо проще и эффективнее пойти на контакт - опустить в раствор электроды и измерить это сопротивление напрямую.

 

Вот только на постоянном токе (а обычные авометры именно так и измеряют) этого лучше не делать, т.к. постоянное напряжение вызывает электролиз раствора, а микроорганизмам это сильно не нравится (особенно активный кислород или хлор, выделяющиеся на аноде). Недаром эзотерики с техническим уклоном , объявили анодную воду мертвой водой, а катодную живой. Но уже частоты 50 Гц достаточно, чтобы эффект электролиза не наблюдался. Хотя более высокие частоты, наверно, предпочтительнее.

У контактных есть минус - они загрязняются и окисляются кислородом воды и кислотой, которая образуется в процессе жизнедеятельности дрожжей. Как то нет у меня доверия к ним.

Лично мне понравился вариант, где 2 транса, и один общий водяной виток. Это легко реализовать с помощью шланга и тройника.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Palvitkab

[Xenia]

У контактных есть минус - они загрязняются и окисляются кислородом воды и кислотой, которая образуется в процессе жизнедеятельности дрожжей. Как то нет у меня доверия к ним.

А у меня нет доверия к бесконтактным методам . А зачем вам нужно долго держать электрод в растворе? Замерили и сразу вынули - вот он и не окислится. Кстати, даже электроды для промышленных кондуктометров делают из нержавейки - например, этот: http://tdsmeter.ru/sect_15.html

 

Лично мне понравился вариант, где 2 транса, и один общий водяной виток. Это легко реализовать с помощью шланга и тройника.

Это вы про эту схему? Признаюсь, что я не поняла, как она работает. И зачем так много в ней трансформаторов? А тем паче две вторичные катушки в противофазе. Эдак в сумме они ничего давать не станут. И образец с помощью механики непрерывно совершает ... как бы по приличнее назвать ... фрикции . И снизу еще какая-то фигня, как лист Мёбиуса. И частоту создают вибропреобразователем, как 100 лет назад. Очень не советую вам эту схему воспроизводить.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем Xenia

[Palvitkab]

Ксения, да, я собираюсь долго держать контакты, вплоть до суток, так как хочу проверить торсионные фазовые портреты, как это делал Шкатов при измерении воды. Даже если бы это не понадобилось, то погружать электроды, а потом вновь вынимать, протирать - мокрое это дело, да и всякий раз калибровка нужна, не практично, не оперативно.

Насчет схемы ячейки, там все элементарно. 2 тороидальных транса, через них протягивается кольцо с водой, компенсационные обмотки можно не делать (которые в противофазе), это не обязательно, достаточно поставить АЦП ко вторичке второго транса.

Я сейчас подумал, и решил еще упростить ячейку. Берем 2 ферритовых кольца с обмотками, гидроизолируем, и соединяем на клей белой пластиковой водопроводной трубой, например, полдюймовкой, или меньше. И кладем это дело в стакан с жидкостью. Всё! Ячейка готова! Виток воды сам образуется при погружении сей конструкции.

[Xenia]

Я сейчас подумал, и решил еще упростить ячейку. Берем 2 ферритовых кольца с обмотками, гидроизолируем, и соединяем на клей белой пластиковой водопроводной трубой, например, полдюймовкой, или меньше. И кладем это дело в стакан с жидкостью. Всё! Ячейка готова! Виток воды сам образуется при погружении сей конструкции.

 

Ничего из этой затеи не выйдет . Обмотка, намотанная на ферритовом кольце, будет гонять магнитное внутри этого кольца, а наружу оно не выйдет. А потому никакой связи между этим двумя трансформаторами не будет. Тогда как в оригинальной схеме взаимодействие имело место исключительно потому, что образец служил общим средечником первичной катушки и обеих вторичных (из последних работала только одна - та, напротив которой в данный момент зависал образец - для того его и качали вверх-вниз).

[Palvitkab]

Ксения, ВОДА служит не сердечником, а ОБМОТКОЙ (один виток). В случае 2х ферритов - это как бы тороидальный виток.

Сейчас я отошел от этой затеи с ферритами, не хочу пока эскить с ВЧ. Такое предчувствие, что ВЧ да прямоугольник - это жестко для нежных био-созданий. Датчик хочу ведь сделать такой, чтобы был минимум влияний измерительных цепей извне. Буду использовать комповый синусоидальный генератор, со звуковой картой и усилителем на TDA. А для этого нужны пермаллоевые сердечники. Те которые U образные (сетевые в основном) и состоят из 2х половинок использовать не хочу, они имеют коротыш пластин в месте стыка, их технологически так делают, мотают, а потом рубят посередине, чтобы обмотки вставить, да еще изолируют полувитки сердечников друг от друга. Не понимаю я этих фокусов. То ли дело - набранные из изолированных пластин. У меня такие есть, но увы Ш-образные. Буду отпиливать серединку Ш, да хорошенько изолировать, например, конденсаторной бумагой. Ибо частоту буду подавать 20-20000 Гц. "Водяная часть" почти готова - авто-шланг прозрачный с небольшой синевой, да 2 тройника пластиковых для полива. Сверху закреплю воронку, снизу трубку для выхода воздуха. И промывать легко под напором.

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Palvitkab

[Xenia]

ВОДА служит не сердечником, а ОБМОТКОЙ (один виток). В случае 2х ферритов - это как бы тороидальный виток.

Ах, вон оно что! А я-то на схему взглянула и поняла так, что между катушками (которые над "бассейном" висят) есть индуктивная связь. А если это так, то все остальное - сердечник . Впрочем, я самого начала призналась, что эту схему не понимаю.

 

Буду использовать комповый синусоидальный генератор, со звуковой картой и усилителем на TDA. ... Ибо частоту буду подавать 20-20000 Гц.

Так это звук и получится. Известное дело - при Хрущёве кукуруза под музыку Баха росла лучше . Т.е. влиянию музыки на рост и урожайность растений говорено очень много. Причем, здесь эффект могут оказывать именно какие-то специфические частоты в спектре, а вовсе не музыкальная гармония и талант композитора.

 

Очень хорошо, что вы так быстро генерируете новые идеи. А у меня вот наоборот - сделала генератор практически плавного изменения частот от 4-х Гц до 360 МГц, а теперь не знаю, как его применить . Тем более что в высокочастотной технике я не сильна, а тут случайно налетела на замечательную микросхему-синтезатор и повелась - она и дешевая и диапазон очень широк. Тогда как первоначально моей задачей было лишь с ней договорится (научиться ею управлять по I2C).

 

Вот тут я ее пыталась даже рекламировать, но в ответ прозвучала хула про джиттер (он у нее 50 пикосекунд). Но это недостаток для телевещания, а для наших целей совершенно безвреден.

 

Может быть, вы слышали где-нибудь про применения этого частотного диапазона в "тонких материях"? Тем более что у моей микросхемы рабочий диапазон лежит как раз над диапазоном вашей звуковой карты и простирается достаточно высоко. Однако до гигагерцовых областей явно не дотягивает (о тех работах я наслышана, но аппаратура мне явно не по зубам). Может быть, мне попытаться повторить (под вашим руководством) какие-то их ваших опытов (будущих), но только на более высоких частотах?

[Palvitkab]

Может быть, вы слышали где-нибудь про применения этого частотного диапазона в "тонких материях"? Тем более что у моей микросхемы рабочий диапазон лежит как раз над диапазоном вашей звуковой карты и простирается достаточно высоко. Однако до гигагерцовых областей явно не дотягивает (о тех работах я наслышана, но аппаратура мне явно не по зубам). Может быть, мне попытаться повторить (под вашим руководством) какие-то их ваших опытов (будущих), но только на более высоких частотах?

Ксения, единственное что я слышал (и применял на практике), это частоты Райфа. Подавал со звуковой платы на бобину авто и лечился. Попробуйте еще посмотреть в сторону генератора Лаховского, там как раз ВЧ. По поводу "руководства вами", мне слабо еще до вождения руками, я больше инженер, чем эзотерик. Да и интернет только на работе (потерял домашний модем позавчера). Насчет будущих опытов, я уже расписывал Андрею:

1. измерение экстрасенсорного воздействия датчиком на дрожжах.

2. измерение энергетики генераторов формы датчиком на дрожжах (например пирамиды, АртурМаа и т.п.).

3. измерение воды в пробирке - заряженная, плюсовая, минусовая, дистилированная, из под крана, святая, родниковая.

Как будет готова установка, выложу фотку.

Изменено 16 июля, 2014 пользователем Palvitkab

[Palvitkab]

Кстати, вот мысль пришла о проверке частот Райфа. Некоторые дрожжи, по мнению В.Г. Жданова, вызывают рак, вот на них можно поэкспериментировать с "раковыми" частотами.

Изменено 16 июля, 2014 пользователем Palvitkab

[Andy1744]

Кстати, вот мысль пришла о проверке частот Райфа. Некоторые дрожжи, по мнению В.Г. Жданова, вызывают рак, вот на них можно поэкспериментировать с "раковыми" частотами.

 

если реально решили сделать ячейку могу записать вам несколько тест-сигналов (звуковой диапазон) , две группы - для угнетающего воздействия и для стимулирующего. как раз сейчас этим занимаюсь , труда не составит.

[Palvitkab]

Да, Андрей, конечно можно попробовать.

Можно ли как нибудь рассчитать количество витков первичной обмотки возбуждающего трансформатора, если есть такие исходные данные:

1. Диапазон частот (40-20000 Гц).

2. Форма сигнала - синусоида.

3. Сечение сердечника.

4. Магнитная проницаемость сердечника.

5. Напряжение первичной обмотки (будет меняться, 0...12в).

6. Диаметр провода обмотки.

 

Главное, чтобы транс не грелся и в то же время передавал точную форму сигнала без искажений.

Пока занят изготовлением П-образных сердечников (вернее сказать, П+перекладина внизу). Делаю их разъёмными, чтобы водяной виток снимать целиком. Исходный материал - какой то старый советский НЧ дроссель.

Изменено 18 июля, 2014 пользователем Palvitkab

[Palvitkab]

Изготовил ячейку. Подал звуковой сигнал 50-500 Гц, с выхода TDA2005, осциллографом посмотрел что на выходе ячейки. Воду брал из под крана. Сигнал есть, хотя очень слабый, порядка 10мВ. Обмотки у меня одинаковые, по 100 витков. Попробую на выходном трансе увеличить до 300 витков, и предварительный сделать на 140УД....

Изменено 20 июля, 2014 пользователем Palvitkab