Платформа Гребенникова: почему не поддаётся воссозданию

[Зонтик]

 Да- у диких пчел нет "фундамента" в виде вощины. Им приходится искать стартовую точку в дупле или расщелине для строительства сотовых структур. Обычно стартовой точкой (затравкой ) служит острый выступ ,неровность, угол, От него и пляшут. Работают группами, используя принцип  стигмергии .  И далее и далее.. Это огромная тема! По ней много материалов.  Куча исследований. Есть  гипотезы.  Можно конечно все это сюда вывалить,  -не вопрос.. Будет ли от этого толк для данной темы? Гребенников активно возился с сотами, с ульями и накопал то , чего в материалах , в исследованиях и прочих гипотезах- мы не найдем. Возьмем для примера вот это -Болеутолитель.  Внимательно читаем. Все перечисленные  болячки имеют отношение к иммунной системе. То есть- речь идет об откате поломанных реестров, отвечающих за защитные механизмы организма. -Откату и приведению в  рабочее состояние. Плюс -возникновение ощущения легкости. А вызвана эта легкость воздействием на жидкости в организме-на  внутриклеточные жидкости, на жидкости  в сосудах. Жидкости стремятся вверх, у находящегося  под сотовым Болеутолителем. То есть - против сил гравитации. И это действительно так. Но это тоже только "затравка"- только то что Гребенников решил  показать. Вектор движения- так сказать.  А укладка рамок какая? Это же - загляденье!  Соты надо тщательнее разбирать.

Изменено 31 августа пользователем Зонтик

[siwerly]

На самом деле пчёлы строят соты как попало и без какой то логики. На этом фото одна и та же борть, на одном и том же дереве. В один год, видно, пчелы построили соты так, а на следующий иначе (почти под 90 градусов). На фото видны следы от старых, прошлогодних сотов. Я бы понимал, если один год был холодным и они построили на теплый занос, а другой год жаркий и они построили под холодный занос. Но тут построено под 45 градусов к летку - ни туда и ни сюда. Потолок, как видно, абсолютно плоский, без каких либо выступов. А бывало строили по классике, как в учебниках пишут. Так что я за 10 лет возни с пчелами, без рамок и вощины понял, что живут они как попало, хотя труженики отличные.

[Зонтик]

Хорошая фотография!  В литературе тоже превалирует  мнение , что жесткой закономерности в ориентации листов сот относительно полости того пространства в котором пчелы отстраивают соты- нет! Есть какие то косвенные моменты- но они не складываются в  закономерности. И все таки уверен- у пчел существует адаптивная стратегия. Это не хаотично случайный выбор. Какие то факторы упускаются исследователями.  Посмотрим- покопаться надо.. 

[Зонтик]

Если фотография этого года- в следующем году пчелы отстроятся так же как в этом.  Пчелы повторят положение сотовых листов.

 Пчелы не живут как попало- все подчиняется строжайшим закономерностям.

Изменено 1 сентября пользователем Зонтик

[siwerly]

Эх, если бы... Очень хочется верить, что живут они по какой-то скрытой логике. Для того пчелами и занялся когда-то, чтобы это выяснить. Но системы пока не обнаружил. Буду рад, если у Вас что-то получится. А пока буду считать, что живут они как попало.

[Зонтик]

Доброго! ха ха.. Хорошо! Но только- под лежачий камень вода не течет.. А так все отлично!

По данным археологов- пчелы сопровождают человека , как минимум уже 9000 тысяч лет(аж с неолита). А мы до сих пор не знаем как дикие пчелы выбирают угол сот. Тысячи лет меда и ни одного мониторинга , даже такой простой вещи, как 11 летний солнечный цикл. Даже как то неловко.. 

Чего нет? (это в мировой)

 Нет ни одного исследования которое бы отслеживало ориентацию сот  у диких пчел, хотя бы на один период одного солнечного цикла.

Нет ни одного исследования  которое сравнивало ориентацию сот с геомагнитными параметрами (склонение, наклонение, интенсивность) в конкретных точках по годам.

Нет ни одного исследования которое проверяло бы изменение положения сот при естественном  дрейфе магнитного склонения.

Нет ни одного исследования связанного с циклическими изменениями магнитного поля и соответственно -нет исследований влияния циклов на ориентацию сот.

Нет ни одного исследования связанного с динамическими процессами планетарного уровня, лунного, солнечного. То есть связанных с  нутационными колебаниями и гравитационными взаимодействиями.(  исключение и то с натяжкой -эксперимент NASA в 1984 году с пчелами  в невесомости на орбите)

 Нет .. да дофига еще чего нет.. Нет смысла перечислять. И это касается хоть диких пчел, хоть домашних.

 Тема ветки связана с Платформой Гребенникова. Вот где уж действительно у  Виктора Степановича были развязаны руки. Исследуй, аж не хочу! Тема  с пчелами-это не паханное поле. Что он собственно и сделал!  Соответственно и результаты получил. Да какие.

 Это немножко из материалов Гребенникова.

 

 

 

Изменено 1 сентября пользователем Зонтик

[Зонтик]

И что примечательно- нет ни одного качественного разбора геометрии пчелиных сот. Столько энтомологических лабораторий в мире-какие бюджеты , гранты, какое оборудование , а геометрия пчелиных сот, так и не разобрана толком. Потрясающая ситуация! Ну да фиг с ними- с лабораториями. Каждый это может сделать сам. Почему не делают?  Ответ очень прост-лень!

Вот  и возникают такие темы-"Платформа Гребенникова: почему не поддаётся воссозданию" Все кто упорно трудится в этой области- у них все  получается. Все те опыты которые демонстрировал Гребенников  в своих публикациях, описывал удивительные результаты этих опытов- прекрасно повторяются. А этого достаточно , чтоб разобраться и двигаться дальше!

 

Изменено Пятница в 11:06 пользователем Зонтик

[Сэм]

Я с боку посижу... Сотовые ромбы формируют и квадраты и ромбы под разными углами... как бы встраивая инопланетянина в наш мир)).

Изменено 17 часов назад пользователем Сэм