Ваджра- загадка из древности

[SK4]

Ваджра - обыкновенная танцевальная погремушка, пара к колокольчику. Внутри сфер мог помещаться надутый пузырь жиотного происхождения с горохом, например.

Второй вариант - модель чего-то, сделанная по образу, но никак не по подобию!

С точки зрения электроники это короткозамкнутая штуковина не представляет ничего. Любая железяка имеет свои резонансы. В том числе и аккустические.

[Gnom7]

А, не поделится ли Пришедший сокровенными источниками своих знаний перед отправкой в далекий путь поисков Истины?

Изменено 18 ноября, 2012 пользователем Gnom7

[Ана]

Ваджра - обыкновенная танцевальная погремушка, пара к колокольчику...

Ну да, в руках человека нашего 3-го измерения она может быть только погремушкой...

Но вот по ощущениям, в 4-м измерении - это уже может быть инструментом, а в пятом - мощным оружием..

В прошлые века другие энергии "обитали" на Земле, в содружестве с которыми можно было творить чудеса...

Но еще одно ощущение - подобные энергии потихоньку приходят на Землю, но они в некоторой "растерянности" от непонимания - где себя приложить...

Люди привыкли жить в старых энергиях...

[Гость DrMax]

У четвертого есть рабочий образец ваджры.. но он ни слова не напишет о нем..

Так мне показалось...

Скорее всего и на 99% я уверен что если таки и есть все, то он просто не знает как оно работает, хотя и мог видеть, когда он встречался с некими товарищаеми по этой теме и ему показывали как оно работает. Поэтому он тут и написал типа это балалайка..

Изменено 18 ноября, 2012 пользователем DrMax

[Gnom7]

Док! Ай-ай-ай!!

Нехорошо закладывать владельца действующей модели? :lol:

У него теперь как минимум появится пара чужих глаз в естественных отверстиях на теле.

Это же оружие.... Самый печальный результат - бедного малого на части разберут, он даже понять не успеет - кто....

Изменено 18 ноября, 2012 пользователем Gnom7

[SK4]

Весело у вас...А кто нибудь скажет, чем рабочий ваджра от нерабочего отличается?

Такая инфа поди арбуз чего-то стоит!

Ну, а если серьёзно, танцуем от обратного - за столько лет изысканий и экспериментов никто ваджру не запустил, али экспериментаторы негожие!? Ничего личного!

Если это не балалайка, то просто муляж, подобный соломенному самолёту. Не может он полететь, как бы ни был похож на оригинал! Иначе давно бы заработал у Вас в руках!

Самое бОльшее, что можно предположить - ваджра = ловец шаровых молний. И то , что он бронзовый, говорит в пользу этого.

Не ругаться надо, а перебирать все возможные версии.

P.S. А погремушка симпатичная..!

[Gnom7]

Глядите,! Живой! А, мы уж думали - пропал парень...

 

Если серьезно, то изделие не так просто, как кажется...

Воть, ежели бы первоисточник глянуть - можно было бы нормально подумать, а так только одни догадки.

Внешняя форма важна конечно, но без начинки - далеко не уедешь....

С самолетом-то легче оказалось: перуанские золотые "погремушки" в аэродинамической трубе дали весьма неплохие результаты, а увеличенные модели-копии очень хорошо летали. Но, это самолеты...

 

У Ваджры начинка посерьезней должна быть. С учетом содержания трактатов о Виманах-Шастахё (тоже неплохо бы первоисточник увидеть), я думаю, что основные узлы Ваджры были сделаны на кристаллах минералов и микроэлектронике. Вращение наверший преследует две цели: раскрытие излучателей на боевом режиме и, как минимум нагнетание-отвод воздуха к/от рабочему телу внутри рукояти. То, что воспринималось окружающими, как молнии, могло быть импульсами лазера или плазмы. Опять-таки даже мощный электрический разрядник надо охлаждать...

Изменено 19 ноября, 2012 пользователем Gnom7

[Ана]

Самое бОльшее, что можно предположить - ваджра = ловец шаровых молний. И то , что он бронзовый, говорит в пользу этого.

Не ругаться надо, а перебирать все возможные версии.

Нуу, SK4, вот так самое бОльшее!!! Это ж замечательно – шаровые молнии!

Это разумные энергетические сущности, со своими проблемами, правда, ну там – избыток энергии, жестокость по отношению к живому да все ж блуждающие странницы, все как у людей видимо и общий язык с ними можно найти.

SK4, похоже у вас еще есть идеи на счет ваджра?! , те, которые - не "самое бОльшее"... поменьше... А?!

[Gnom7]

Док, Ана гляньте

 

http://www.youtube.com/watch?v=qNzE2sJBzsk...feature=related

Изменено 19 ноября, 2012 пользователем Gnom7

[SK4]

ПО поводу начинки - знал бы прикуп...

А колокольчик без "короны" не даёт тремоло?

2-е видео - ваджра для индусов что-то значит. Но что?!

Предположение об оружии может и не быть истиной. Все упирается в НАЧИНКУ!!!

Заикаться об археоэлектронике ...Старый и верный способ идти от простого к сложному не подведет!

Я начал с погремушки.

Немного лирики. Я занимаюсь фотографией лет 50! И не просто снимаю, а знаю все процессы , свойства аппы и фотоматериалов. Впервые увидев скайфиш был в шоке! Но не от увиденного, а от комментариев! Прошел добрый десяток лет, прежде, чем была раскрыта "ТАЙНА" этого явления.

ТО, что для одного очевидно, другому ...

Надо собирать мнения, версии, любую инфу и включать логику. Упираться и строить предположения только на том, что тебе хочется именно этого ... трясти воду с маслом. Энтузиазм и любой другой потенциал нужно тратить разумно.

[Gnom7]

О, Великий Гуру!!! Никто Вам не запрещает включать логику, читать первоисточники (желательно на санскрите или брахми, английские переводы редко можно встретить без косяков), и заниматься фотографией.

 

Единственная просьба к Вам, Уважаемый! Подкрепляйте, пожалуйста, свои заявления логическими выкладками по предмету, обсуждаемому в теме, с учетом уже изложенных мнений Искателей, дабы

не трясти воду с маслом

Для этого, Вам необходимо ознакомится со всем содержимым темы...

Энтузиазм и любой другой потенциал нужно тратить разумно.

Абсолютно с вами согласен!

Если Вы будете руководствоваться в поисках Истины этим девизом, мне будет оказана честь Небесами сотрудничать с таким Великим Человеком...

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем Gnom7

[Радомир]

А вот такая штука ничего физикам -волновикам не прояснит?

Шлем Ужаса. Хотя Озидар сказал, что больше подойдёт Шит Ужаса, якобы оно

в реале выпуклое в центре должно быть. Схема какого то объёмного устройства.

Ссылка на описание оберега срисованного с.

http://dommagii.com/shop/product/shlem-uzhasa

 

Забавно- только сегодня увидел это сообщение...

А никто не задумался- почему поделку сфотографировали в таком ракурсе- колечко под 45 градусов к вертикали?

Вы поверните в фотошопе фотку так, чтобы колечко оказалось сверху... Интересно будет услышать мнения- что изменилось ?

Пардонче- увидел, что фото в нужном положении на сайте по ссылке имеется. Но это только упрощает задачку- посмотреть есть ли какая разница в восприятии поделки в разных положениях...

[Ана]

Док, Ана гляньте

url="http://www.youtube.com/watch?v=qNzE2sJBzsk&feature=related"]http://www.youtube.com/watch?v=qNzE2sJBzsk...feature=related[/url]

Гном, интересно, спасибо! Все равно на каком-то этапе придут ответы и по поводу ваджра.

Мне нравится процесс проявления информации после ощущения - все! в голове- полный хаос! чаша переполнена...

и вдруг, в одно мгновение все раскладывается по полочкам, выстраивается в систему и пр. Обожаю эти моменты...

Верно древние говорили - хаос -высшая степень порядка... или наоборот

Так что продолжаем собирать материал, чаша еще не переполнена

 

Какие мысли пришли после просмотра: энергетически торкнула ваджра в виде замкнутой фигуры - знак объемной бесконечности-восьмерки, опять на ум пришли торсионные поля, создаваемые такими штучками... видимо это и типичное устройство инфо-энергопереноса, ко всему прочему. Для меня это очевидно, можно даже подумать, как поэкспериментировать с этим.

И еще одна мысль - к такой замкнутой энергоформе однозначно проявляют интерес сущности, наверняка поселяются в них, вз/действие с ними тоже должно давать интересные эффекты... много кого можно поселить внутри ... ту же шаровую молнию... мне идея ну очень! понравилась!

это не сложно, с энергией шаровой молнии слегка "общаюсь" ментально... но как это все перевести на физ. уровень?!

 

Но это так, мысли вслух.. а в основном - пока еще хаос!

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем Ана

[SK4]

Все равно на каком-то этапе придут ответы и по поводу ваджра.

Постараюсь не раздражать Седьмого Гнома.Просто включу логику.

Можно реанимиравать любой прибор, который когда-либо работал.

Ответы придут -

-если То, что сохранила история является оным. Ответ не за горами.

-если чего-то не хватает, например кристаллов в сферах. Потребуются эксперименты.

Если это имитация внешнего вида некого прибора ... ответов может и не быть!

Нельзя собрать мобильник, глядя на его фото.

[Ана]

Просто включу логику...

1. если..

2. если..

3. Если это имитация внешнего вида некого прибора ... ответов может и не быть!

Нельзя собрать мобильник, глядя на его фото.

Ох уж эта мужская логика - какая-то не логичная с моей т. зр.

... вспомнила как сын в 5 лет подарил на д. р. сотовый: к кусочку пчелиных сот прикрепил антеннку...

много чего после этого на изобретал.. но это был дорогой подарок

 

SK4, глядя на фото вполне можно придумать свой "мобильник"... если 1, 2 не дадут решения.

Сама-то идея прекрасная! Везде, где замешана символика бесконечности, на мой взгляд, имеет бесконечное мн. решений...

Может быть поэтому блуждаем, что ищем одно в общем-то.

[Gnom7]

Выписки из Ригведы - все места, где упоминается Ваджра

 

Мандала I

 

I, 80. К Индре

 

3 Выходи вперед! Нападай! Дерзай!

Твоя ваджра не будет знать удержу:

Ведь у тебя, о Индра, мужество и сила;

Ты убьешь Вритру, ты завоюешь воды.

Да воспоют они (твое) собственное царство!

 

I,152. К Митре-Варуне

 

2 Не каждый из них поймет это.

Истинно произнесенное поэтами потрясающее высказывание:

Грозный четырехгранник побивает трехгранник.

Первыми состарились хулители богов.

 

5 Разгневанный Индра, напав,

Ваджрой разбивает спину

Бушующего Вритры,

Побуждая воды к течению.

Да воспоют они (твое) собственное царство!

 

6 Он поражает его в спину

Ваджрой с сотней сочленений.

Хмельней от сока сомы,

Индра ищет выхода для друзей.

Да воспоют они (твое) собственное царство!

 

8 Твои ваджры разошлись

По девяноста судоходным рекам.

Велика, о Индра, твоя сила мужества.

Мощь вложена в руки твои.

Да воспоют они (твое) собственное царство!

 

12 Ни сотрясением, ни громом

Вритра Индру не испугал.

Настигла его железная Ваджра с тысячей зубцов.

Да воспоют они (твое) собственное царство!

 

I, 81. К Индре

 

4 Великий силой духа, по своей воле

Страшный (еще) нарастил (свою) мощь.

Громадный, прекрасногубый, – (бог) с парой буланых коней

Для блеска вложил себе в сомкнутые

Руки железную ваджру.

 

I, 85. К Марутам

 

9 Когда Тваштар обточил дубину, хорошо сделанную,

Золотую, тысячезубую, (он,) искусный мастер,

(Ее) берет Индра для свершения героических деяний.

Он убил Вритру, он выпустил поток вод.

 

I, 100. К Индре

 

12 Этот носитель дубины, убийца дасью, страшный, ужасный,

Мастер с тысячью замыслов, сотней уловок,

Силой, словно сок сомы (?), почитаемый среди пяти народов,-

Сопровождаемый Марутами да будет нам Индра в помощь!

 

13 Его ваджра грохочет вместе (с ним), завоевывая небо,

Неистовый, мощный рев (его), как у неба.

За ним следуют награды, за ним – добыча.

Сопровождаемый Марутами да будет нам Индра в помощь!

 

18 (Племена) дасью и Шимью (Индра,) призываемый по своей воле,

Убил, вогнав их в землю оружием.

Он завоевал страну вместе со (своими) светлыми друзьями.

Он завоевал солнце, он завоевал воды, (бог) с прекрасной дубиной.

 

I, 103. К Индре

 

2 Он укрепил землю и расширил (ее).

Убив ваджрой (Вритру), он выпустил течь воды.

Он убил змея, расщепил Раухину,

Он убил Вьянсу, щедрый, (своими) силами.

 

7 И такое героическое деяние ты тоже совершил, Индра,

Что разбудил дубиной спящего змея.

Вслед тебе, возбужденному, и (твоей) жизненной силе

Ликовали жены, вслед тебе – все боги,

 

I, 121. К Индре

 

9 Ты заставил повернуть железную (ваджру с ремнем) из коровьей (кожи),

Небесную пращу, принесенную искусным (Тваштаром?),

Когда, о многопризываемый, выигрывая (бой) для Кутсы,

Ты окружил Шушну бесконечными смертельными оружиями.

 

11 Оба великих пространства без колес, небо и земля,

Восторгались тобой, о Индра, при (этом) деянии.

Вритру, разлегшегося на реках,

Ты мощно усыпил ваджрой, (этого) кабана.

 

12 Ты, о Индра, мужественный (защитник тех) мужей, кому ты помогаешь,

Сядь на (коней) Ваты, легко запрягаемых, лучше всех везущих!

(Та) ваджра, что дал тебе Кавья Ушанас,

Воодушевляющая, убивающая врагов, решающая (сражение), - (ее) выточил (Тваштар).

 

I, 130. К Индре

 

4 Крепко держа в руках ваджру, Индра

Наточил (ее) острой, как нож, для метания,

Он наточил (ее) для убийства змея.

Рядясь в могущество,

В силы, в величие, о Индра,

Как плотник – дерево, срубаешь ты нападающих (врагов),

Как топором срубаешь.

 

Мандала II

 

II, 11. К Индре

 

4 Сверкающую твою ярость усиливая,

Сверкающую ваджру вкладывая в руки. .

Сверкающий, ты усилен, о Индра, –

Одолей для нас племена дасов с помощью солнца!

 

9 Индра столкнул колдовского Вритру,

Лежавшего на великой реке.

Задрожали два мира, испуганные

Ревущей ваджрой этого быка.

 

10 Громко зарычала дубина этого быка (о том,)

Что, действуя в пользу человека, надо уничтожить нечеловеческого (врага).

Колдовские чары колдовского Данавы

Он разрушил, напившись выжатого сомы.

 

12 Кто – сильный бык с семью поводьями –

Выпустил семь рек для бега,

Кто с дубиной в руке столкнул Раухину,

Влезавшего на небо, – тот, о люди, Индра!

 

13 Даже небо и земля склоняются перед ним,

Даже горы страшатся его ярости;

Кто известен как пьющий сому, с ваджрой в руке,

Кто с ваджрой в длани – тот, о люди, Индра!

 

II, 15. К Индре

 

3. Он измерил мерами устремленные вперед (горы), словно (жертвенное) сиденье.

Ваджрой он пробил русла рек.

Он пустил (воды) весело течь по (их) долгобегущим путям.

В опьянении сомой Индра совершил эти (подвиги).

 

II, 16. К Индре

 

2 В этом великом Индре, без которого нет ничего,

Собраны все силы мужества.

В брюхе он несет сому, в теле – силу, мощь,

В руке – дубину грома, в голове – силу духа.

 

3 Ни присущую тебе силу не ограничить двумя мирами,

Ни колесницу твою, о Индра, – морями (и) горами!

Никто не догонит твоей ваджры,

Когда ты летишь на быстрых (конях).

 

II, 20. К Индре

 

8 Этому Индре досталась от богов

Вся храбрость при завоевании вод.

Когда ему вложили в руки дубину грома,

Убив дасью, он низверг их железные крепости.

 

II, 30. К Индре и другим богам

 

3 Ведь он стоял прямо в воздухе

И метнул во Вритру смертельное оружие,

Потому что (тот) поспешил к нему, кутаясь в туман.

Владея острым оружием, Индра победил врага.

 

II, 33. К Рудре

 

3 Из (всего), что рождено, о Рудра, ты самый блистательный (своим) блеском,

Самый сильный из сильных, о ты, с ваджрой в руке.

Переправь нас благополучно по ту сторону нужды!

Отбей все преследования недуга!

 

Мандала III

 

III, 30. К Индре

 

8 О многопризываемый, ты раздавил живущего

Вместе с Дану безрукого Кунару, о Индра.

Вритру разрастающегося, злобного,

Безногого ты убил мощной (дубиной), о Индра.

 

III, 32. К Индре

 

6 Ведь, убив Вритру, ты выпустил воды,

Чтобы они мчались, как кони на скачках,

(Размозжив) подвижным смертоносным оружием, о Индра.

(Его,) лежащего, запрудившего кругом божественные (воды) безбожного, – о Индра

 

III, 33. Вишвамитра и реки

 

Р е к и:

6 Индра с ваджрой в руке пробуравил (нам) русло.

Он разбил Вритру, запруду рек.

Прекраснорукий бог Савитар повел (нас).

По его побуждению мы движемся широко.

 

Вишвамитра:

7 Вечно достоин провозглашения тот подвиг,

Деяние Индры, что он разрубил змея.

Ваджрой он разбил ограды.

Двинулись воды, ища выхода.

 

III, 44. К Индре

 

4 Родившись, золотистый бык

Освещает все сверкающее пространство.

Обладатель золотистых коней берет в руки

Оружие – золотистую ваджру.

 

Мандала IV

 

IV, 16. К Индре

 

7 Он разбил Вритру, замкнувшего воды.

Земля, единодушная (с тобой), поддержала твою дубину.

Ты привел в движение потоки, устремленные к морю,

(Ты,) который благодаря силе стал (их) господином, о отважный герой.

 

8 Когда, о многопризываемый, ты взорвал скалу,

Прежде всего перед тобой возникла Сарама:

Как вождь открой нам богатую добычу,

Разбивая загоны с коровами, воспеваемый Ангирасами!

 

IV, 17. К Индре

 

3 С силой он расколол гору, швыряя ваджру,

Как победитель являя силу.

Опьянившись, он убил Вритру ваджрой.

Быстро обратились в бегство воды, когда их бык был убит.

 

7 Рождаясь, ты тогда прежде всего

Поверг в ужас все эти народы, о Индра.

Змея, запрудившего сток (вод),

Ты разрубил ваджрой, о щедрый.

 

IV, 19. К Индре

 

3 Ненасытного раскинувшегося змея,

Которого нельзя будить, беспробудно спавшего, о Индра,

Разлегшегося через семь потоков,

Ты разбил ваджрой по бессуставью.

 

4 Он сотряс мощно землю, основание,

Словно ветер – воду, Индра (своими) силами.

Твердыни сдавил он, играя силой.

Он отсек вершины гор.

 

IV, 22. К Индре

 

1 Что Индре нравится у нас и что он хочет,

То пусть великий неистовый и получит у нас:

Молитву, прославление, сому, хвалебные песни, (он,) щедрый,

Который отправляется, с силой неся камень (для метания).

 

2 Обладатель бычьей силы, швыряющий двумя руками бычью

Четырехгранную (ваджру), грозный, самый мужественный, могучий

Для блеска рядящийся (как) в шерсть в Парушни,

Чьими хлопьями он прикрывается для дружбы...

 

3 Бог, который рождаясь самым божественным,

Великий наградами и великими вспышками ярости,

(Своим) неистовством сотрясает небо (и) землю,

Когда берет в руки жаждущую (этого) ваджру.

 

Мандала V

 

V, 29. К Индре

 

2 Когда Маруты запели в честь этого возбужденного

Индры, напившегося выжатого (сомы),

Он взял себе дубину, когда убивал дракона.

Он выпустил юные воды для бега.

 

4 Затем он укрепил два мира подальше друг от друга.

Хотя и скрывался он, но все же поверг зверя в ужас.

Глотателя, фыркающего Данаву

Индра заглатывающий отразил и сразил.

 

5 Тут с готовностью, о щедрый, все боги

Передали тебе напиток сомы,

Когда ты сделал так, что летящие кобылицы Сурьи,

Находящиеся впереди, оказались позади Эташи.

 

6 Когда девяносто и девять колец его

Щедрый сразу размозжил дубиной,

Маруты стали на месте воспевать Индру.

Речью в форме триштубха он штурмовал небо.

 

10 Ты сорвал одно колесо солнца.

Ради Кутсы ты предоставил свободный путь для движения другого (колеса).

Безротых дасью ты разбил смертным оружием.

В другое место ты сбросил злоречивых.

 

V, 31. К Индре

 

3 Когда сила родилась от силы,

Индра показал все способности Индры.

Он гонит вперед хорошо доящихся коров в глубине пещеры.

Светом он раскрыл сгустившийся мрак.

 

4 Ану смастерили тебе колесницу для коня,

Тваштар – сверкающую ваджру, о многопризываемый.

Брахманы, возвеличивающие Индру песнопениями,

Усилили (его) для убийства змея.

 

V, 32. К Индре

 

1 Ты пробуравил источник, ты пустил в русла (воды).

Ты успокоил теснимые стремнины.

Когда, о Индра, ты раскрыл великую гору,

Ты выпустил течь потоки, ты уложил Данаву ударом.

 

2 Источники, теснимые по временам,

Вымя горы, ты поторопил (, чтобы они текли), о громовержец.

А когда самого змея, лежавшего беззаботно, о грозный,

Ты убил, о Индра, (тут) ты приложил (свою) силу.

 

3 Индра выбил смертельное оружие (своими) силами

Даже у того могучего зверя,

Который считал себя единственным, не имеющим себе равных.

Тут возник более сильный, чем он.

 

4 Даже того Шушну, наслаждающегося по их обычаю,

Отпрыска мглы, сильно растущего, движущегося во мраке,

Ярость Данавы, бросающийся как бык

Громовержец уложил дубиной.

 

5 (Он убил) даже того, усевшегося по его воле.

У него, лишенного уязвимого места, он нашел-таки уязвимое место,

Когда ты, о благой властитель, после принесения (тебе) хмельного питья

Устроил его, рвущегося в бой, во мраке, в прочном доме.

 

6 Даже того, так отвратительно раздувшегося разлегшись,

Возросшего в бессолнечном мраке,

Даже его, вызвав на бой, пришиб Индра –

Бык, хмельной от выжатого (сомы).

 

7 Когда Индра против великого Данавы

Поднял смертельное оружие – (свою) не знающую равных силу,

Когда он обманул его, поразив дубиной,

Он сделал его самым низким из всех существ.

 

8 Даже того, (преградившего) поток, пьющего мед, разлегшегося,

Ненасытную пасть – мощно схватил грозный.

Безногого пожирателя злоречивого

Он скинул в могилу великим оружием.

 

http://scriptures.ru/vedas/rigveda.htm

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем Gnom7

[Gnom7]

V, 33. К Индре

 

3 Так как при вы(езде) эти твои (кони), о выдающийся Индра,

Из-за нас, из-за отсутствия молитв не должны оставаться незапряженными,

Взойди на эту колесницу, о ты с дубиной грома в руке,

Натяни повод, о бог, ездящий на прекрасных конях!

 

V, 34. К Индре

 

2 Щедрый – (тот,) кто наполнил брюхо сомой,

Опьянился медовым напитком,

Когда ему для убийства зверя Ушанас, обладатель великого оружия,

Вручил оружие с тысячей зубцов.

 

V, 86. К Индре-Агни

 

1 О Индра-Агни, (если) какому смертному

Вы оба помогаете в боях,

(То) он проломит даже прочные

Блистательные (крепости врагов), как Трита – голоса.

 

3 Сила у этих двоих неистова.

Сверкающее оружие у обоих щедрых остро.

(С рукояткой) из дерева, оно возвращается в руки

(Господина) коров, убийцы Вритры.

 

Мандала VI

 

VI, 17. К Индре

 

8 Тут, о Индра, все боги поставили тебя

Впереди как единственного сильного – для борьбы.

Когда (тот, кто) не-бог, затаился против богов,

То они выбрали Индру для поединка за солнце.

 

9 Тут уж даже само это небо перед твоей важдрой

Сразу же склонилось, от страха перед яростью твоей,

Когда Индра затаившегося змея

Пришиб, чтобы (тот) лежал навеки.

 

10 Тут Тваштар мощно обточил тебе, о трознъта,

Ваджру с тысячей зубцов, с сотней граней,

Послушную (твоему) желанию, следующую (твоей) мысли, с помощью которой

Ты, о пьющий сому из выжимок, разгромил ревущего змея.

 

VI, 18. К Индре

 

9 (Ты) с (твоей) приводящей в движение и удивительной способностью действовать

Взойди, о Индра, на колесницу для убийства Вритры!

Вложи ваджру в правую руку,

Вдохнови нас против колдовских чар, о многодающий!

 

10 Словно Агни – сухое дерево, о Индра, (своим) метательным оружием

Испепели ракшаса, словно страшная стрела молнии!

(Тот,) кто рушил (крепости то) низким, (то) высоким (раскатом грома),

Заставил затрещать вместилище зла и подавил (их).

 

13 Пусть будет отмечено сегодня то совершенное тобою деяние,

Что Кутсу, Аю (и) Атитхигву (ты) ему (отдал).

Много тысяч (врагов) ты пригвоздил к земле.

Смело выручил ты Турваяну.

 

VI, 20. К Индре

 

4 От сотен (ударов) полегли там Пани, о Индра,

Ради десятирукого мудреца при завоевании солнца.

От (твоих) смертельных ударов (разлетелись) колдовские чары прожорливого Шушны.

Из еды он не оставил (ему) ничего.

 

5 Отнят весь срок жизни у великого вредителя,

Когда Шушна повалился при падении ваджры.

Этот Индра, находясь (с ним) на одной колеснице, создал для колесничего

Кутсы широкий (простор) при завоевании солнца.

 

9 Это он побеждает соперников, не имея равных,

(Тот,) кто несет в руке ваджру, убивающую врагов.

Он садится на пару буланых коней, как стрелок (поднимается) на свое место.

(Кони,) запрягаемые словом, везут огромного Индру.

 

10 Мы хотим снова захватывать с твоей помощью, о Индра!

Поэтому люди Пуру прославляют тебя жертвами.

Когда ты разбил семь осенних крепостей, (их) убежище,

Ты поубивал (племена) дасов, оказывая милость Пурукутсе.

 

VI, 21. К Индре

 

7 Против тебя расползлась масса ракшаса,

Родившаяся огромной. Выступи решительно против нее!

С помощью своего старого друга-союзника

Ваджры смело оттолкни ее прочь!

 

VI, 23. К Индре

 

1 Ты привязан, о Индра, к выжатому соме,

К восхвалению, к священному слову, к исполняемому гимну,

Когда на паре буланых коней, о щедрый,

Ты выезжаешь, о Индра, держа ваджру в руках;

 

VI, 27. К Индре

 

4 Вот обнаружилась эта твоя сила Индры,

Благодаря которой ты убил потомство Варашикхи,

Когда от напора опущенной тобой ваджры,

От одного звона (ее), о Индра, разлетелись самые отдаленные (ряды врагов).

 

5 Убил Индра потомство Варашикхи,

Стараясь для Абхьявартина, сына Чаяманы,

Когда у Хариюпийи он разбил передний ряд

Вричиватов, а задний рассыпался от страха.

 

6 Сто тридцать вричиватов со щитами, о Индра,

На (реке) Явьявати из стремления к славе, о многопризываемый,

Все вместе становясь добычей (твоего) выстрела,

Ушли в небытие, ломая сосуды.

 

VI, 60. К Индре и Агни

 

5 Двоих грозных, рассеивающих врагов,

Индру-Агни мы призываем.

Пусть они смилуются над такими, как мы!

 

6 Они разбивают арийские препятствия,

Разбивают (препятствия) дасов как два благих господина.

Они отбивают прочь все проявления ненависти.

 

Мандала VII

 

VII, 18. К Индре

 

12 Тогда знаменитого старого Кавашу

Носитель дубины сбросил в воду вслед за Друхью,

В то время как (те,) кто предан тебе, приветствовали тебя криками,

Выбирая дружбу за дружбу.

 

17 Всего лишь с помощью слабого совершил он этот единственный (подвиг):

Саму львицу он убил с помощью барана.

Индра обрубил зубцы иглой.

Он подарил все запасы Судасу.

 

18 Ведь все враги бывают подвластны тебе.

Найди уязвимое место заносчивого Бхеды!

Кто причиняет зло смертным, прославляющим (богов),

Пригвозди его острой ваджрой, о Индра!

 

VII, 28. К Индре

 

2 Твое величие, о Индра, пронизало (наш) призыв,

Священное слово риши, которое ты охраняешь, о мощный.

Когда ты берешь в руку дубину грома, о грозный,

Страшный (и так своею) силой духа, ты становишься неодолимым.

 

VII, 83. К Индре и Варуне

 

1 Видя вас, (ваше) дружелюбие, о два мужа,

Широкобокие (люди), жаждущие коров, двинулись на восток.

Убивайте врагов: дасов и ариев!

Судасу, о Индра-Варуна, помогите (своей) помощью!

 

VII, 104. К Индре-Соме, Индре и другим богам

 

4 О Индра-Сома, швырните с неба (и) с земли,

Смертельное оружие, расплющивающее говорящего злое!

Вытешите звучную (дубину грома) из гор,

Которую вы спалите ракшаса растущего!

 

5 О Индра-Сома, швырните с неба (смертельное оружие)!

(Выстрелами,) раскаленными на огне, бьющими камнями,

Нестареющими (языками пламени), вооруженными жаром, столкните вы

Атринов в бездну! Да отправятся они (туда) без звука!

 

Мандала VIII

 

VIII, 1. К Индре

 

28 Движущуюся крепость Шушны

Ты разбил смертельным оружием.

Пусть ты последуешь за светом тотчас же,

О Индра, когда тебя будут звать.

 

31 В самом деле, этот мощно действующий (бог)

С дубиной грома в руке один издревле,

Невредимый, раздает награды.

 

VIII, 6. К Индре

 

6 Даже у буйного Вритры

Он проломил голову

Мужественной ваджрой с сотней сочленений.

 

14 По Шушне Индра дал

Крепкой ваджрой, по дасью –

Ведь ты слывешь грозным быком.

 

15 Ни небеса не охватят Индру

С (его) силой, ни воздушные пространства –

Носителя дубины, ни земли.

 

17 Вот они взмывают ввысь с шумом,

Ввысь с колесницами, ввысь с ветрами,

Ввысь с восхвалениями, (эти) сыновья Пришни.

 

25 С молниями в руках, сверкающие,

На голове позолоченные шлемы –

Прекрасные украшения для блеска.

 

32 Вместе с Марутами, у которых в руках дубины

(И) золотые топоры, о Канвы,

Я хочу хорошенько восхвалить нашего Агни.

 

VIII, 29 Ко Всем-Богам

 

1 Бурый один, меняющийся, благородный

Юноша украшает себя золотым украшением.

 

2 Один уселся на (материнское) лоно,

Сверкающий. (Он) мудрый среди богов.

 

3 Один несет в руке топор

Железный. Среди богов он постоянен.

 

4 Один несет вложенную в руку

Ваджру. Ею он убивает врагов.

 

5 Один несет в руке острое

Оружие. (Он) чистый, грозный, с целительными лекарствами.

 

6 Один сделал набухшими дороги, как грабитель.

Он знает (спрятанные) сокровища.

 

7 Три (шага) один, далеко движущийся,

Прошагал (туда,) где блаженствуют боги.

 

8 На птицах странствуют двое. Вместе с одной

Они отправляются в путешествие, как два путешественника.

 

9 Сиденье двое приготовили себе высшее

На небе как два вседержителя, (те,) чье питье – расплавленный жир.

 

10 Несколько, распевая, придумали великую

Мелодию. Ею они сделали солнце сверкающим.

 

VIII, 77. К Индре

 

1 Едва родившись, стоумный

Стал так расспрашивать мать:

Кто (эти) грозные? Кем слывут?

 

2 Тогда (ему) Шаваси назвала

Аурнавабху, Ахишуву.

О сын, они должны быть сокрушителями.

 

3 Убийца Вритры вдавил их вместе

Молотом, словно спицы во втулку.

Выросши, он стал убийцей дасью.

 

Мандала X

 

X, 96. Восхваление буланых коней Индры

 

3 Вот его золотистая ваджра, которая железная;

Золотистая предана (ему), золотистая в (его) руках.

Сверкающий, прекрасногубый, для кого золотистый (сома) - гнев и выстрел:

Индре свойственны золотистые тона.

 

4 Как знак на небе, желанная (ваджра) вложена (в руки).

Ваджра покрывает (расстояние), как буланый (скакун) при забеге.

(Тот,) который железный, с золотистыми усами, пронзил змея.

Тысячепламенным стал носитель золотистой (ваджры).

 

X, 138. К Индре

 

5 (Тот,) чей выстрел неотразим, (бог) с выдающейся, раскалывающей (дубиной),

Убийца Вритры доставляет (блага), он заостряет метательное оружие.

Она испугалась, что ее пронзит ваджра Индры:

Отступила нарядная, бросила Ушас (свою) повозку.

 

X, 153. К Индре

 

4 Ты, о Индра, несешь в руках

Связанный с тобой (предмет) восхваления,

Оттачивая с силой ваджру.

 

http://scriptures.ru/vedas/rigveda10_147_191.htm

 

Кто хочет, может сделать синтез...

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем Gnom7

[Gnom7]

Воть...

Есть обоснованные предположения, что в Гималаях развлекались: Перун, Велес, Святогор, Тор или Один....Сома - местное растение, содержащее наркотический или алкогольный сок, который необходимо разбавлять водой, медом или молоком...

Ваджра по описаниям напоминает молот, четырехгранную палицу или кистень...

В Более поздних гимнах это оружие начинает напоминать гибрид палицы и топора (секиры), а так же наделяться различными волшебными свойствами - сверкает, гремит, летает и т.д.

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем Gnom7

[KEI]

Кстати, вот просматривая барельефы пришло -

у нас ведь в мультиках сейчас как изображают человечка если у него руки очень очень быстро движутся, и много разной работы за счет этого делают.

ничего не напоминает

явный многорукий индустский божок

так может к данным изображениям надо и подходить как к аллегории, а не буквально.

это уже потом стали от буквального изображения в книжках тоже описывать конкретную многорукость. а на самом деле человек просто время умел корректировать немного.

[Gnom7]

Совершенно верно... Планирование, целеустремленность и внутренняя дисциплина - залог успешного развития...

А, по поводу изображений - судя по тем же гимнам в РигВеде, где каждый поэт пытался сделать из описаний подвигов нечто выдающееся, можно представить, как изголялись скульпторы при ограниченном месте...

Вывод: желание чего-нибудь или кого-нибудь обожествить неизбежно приводит к чудовищным перегибам...

Нас спасут только архивы...

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем Gnom7

[Gnom7]

Изучение текста СамаВеды (около 1200 лет до н.э.) позволило установить, что Ваджра упоминается в тексте три раза, опять таки, как оружие Индры. По описаниям, снова палица. Кроме нее в комплекте вооружения Индры описывается праща, копье, меч и лук, что совпадает с текстами РигВеды. Индру именуют Громовержцем, Камнеметом, стрелком...

Ничего сверхестественного в вооружении не прослеживается - обычный набор война на колеснице, присущий тем векам... Ибо, тяжело придумывать то, чего сам не видел, особенно, если быт поэтов был сельским...

 

Вопросы: Что же за устройство мы начали изучать в этой теме?!

Как это изделие первоначально и достоверно называется???!

Откуда оно взялось?!

Почему на древних индийских скульптурных и графических изображениях изделие присутствует, а в уцелевших древних текстах пока о нем ни слова?

 

Продолжаю искать по первоисточникам Индии "первоисточник" кривой информации... Есть обоснованное подозрение, что "чудеса" начались с приходом в Индию Вест-Индийской торговой компании в 1654 году нашего времени... Нагличане опять пыль в глаза пускают, как с текстом "Виманы-Шасты"... Либо ими же, вся значимая информация была изъята...

Не нужно забывать, что по странному совпадению именно с появлением Англии на территории Индии, у нагличан началась промышленная техническая революция...

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем Gnom7

[Gnom7]

Еще один текст - Атхарваведа (Шаунака) (приписывают к периоду около 800 лет до н.э.)

содержит следующие сведения:

 

"II. 5. К Индре

 

5 Индры героические деяния сейчас я хочу провозгласить,

Те первые, что совершил громовержец.

Он убил змея, он просверлил (русла) вод,

Он рассек недра гор.

 

6 Он убил змея, покоившегося на горе.

Тваштар ему выточил шумную дубину.

Как мычащие коровы, устремившиеся (к телятам),

Прямо к морю сбегают воды.

 

7 Разъяренный как бык, он выбрал себе сому,

Он напился (сомы), выжатого в трех сосудах.

Щедрый схватил метательный снаряд-ваджру.

Он убил его, перворожденного из змеев.

 

III. 1. Против врагов

 

4 Побужденная (нами), о Индра, (пусть)

стремительно (помчится колесница) с двумя

булаными конями!

Пусть двинется вперед твоя ваджра, разбивая врагов!

 

IV. 24. К Индре

 

6 Кто первым родился для свершения деяний,

У кого у первого пробудилось мужество,

Кем поднятая ваджра запущена в змея,

Пусть избавит он нас от беды!

 

IV. 32. К Гневу-Манью

 

6 Я твой: подойди к нам, (направься) в наши края,

Обращенный навстречу, о одолевающий, о всем дарящий!

О Манью – носитель ваджры, повернись к нам!

Вдвоем мы будем убивать дасью, а ты будь (мне) товарищем!

 

8 Страшны снаряды Индры,

Сотня железных копий.

Ими пусть пронзит он гандхарвов,

Пожирающих жертву, пожирающих авака.

 

9 Страшны снаряды Индры,

Сотня золотых копий.

Ими пусть пронзит он гандхарвов,

Пожирающих жертву, пожирающих авака."

 

Следует заметить, что текст этой Веды в переводе с санскрита пришел в историческую науку из Англии в 17 веке.

Сам этот древнеиндийский текст долго не признавался в Индии сторонниками траяведы (трёх Вед) как одной из Вед.Исследователи признают, что из всего массива ведических текстов в настоящее время сохранилось лишь 6%....

 

Посему, слово снаряд - возможно, уже привнесено англичанами.

Так же в тексте наметилось расширение рядов носителей ваджры...

 

Любопытно, что в Атмабодха-Упанишаде (одном из более поздних комментариев к РигВеде) палица (дубинка) называется Гадой.

 

Если рассматривать Ваджру, как метательный снаряд, то вполне уместно предположить, что такой снаряд, запускаемый с пращи, предназначен для поражения бронированной живой силы противника: бронзовые покрытия скрывают железный сердечник... Что-то вроде маленького "летающего лома"... Вполне резонно, если не учитывать себестоимость и трудозатраты при изготовлении такого метательного снаряда...

Так же, нужно быть наиискуснейшим пращником, что бы строго рассчитывать подход снаряда к цели определенным образом, получая бронебойный эффект...

Очень-очень много "НО"...

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем Gnom7

[Гость DrMax]

а чего не зайти к исследованию ваджры с другой стороны- измерения энергии разных образцов, и визуализации измененных конструкций? Ведь некоторые из вас могут это?

[Gnom7]

Можно и так, но нужен слаженный коллектив операторов.

Помните, чем кончились предыдущие измерения с выводом результатов на рисунки?

Я подскажу - Глас вопиюшего... Элементарных сторонних проверок так и не было сделано...

Результаты других операторов так не представлены...

В ответ либо молчание, либо общие фразы...

Док, Вы протестируйте те изделия, что я измерял, с другими операторами, и сравните с моими результатами..

Расскажите и покажите мне, какие у меня погрешности в измерениях, какие у других.

Вот тогда и получится конструктивный разговор. А, так не буду заниматься пустой тратой энергии..

Потому, что полученные результаты элементарно не проверить и мне алгоритмы не скорректировать...

Мало ли. что я вижу... Восприятие - весчь субъективная...

У нас только с Окси и Пикселем получилось пару раз работа по фото, но дальше этого сотрудничество не пошло...

Разбежались...

 

Позиция мухи на стекле меня не устраивает...

Будем к цели идти менее затратным, но проверенным дедовским методом - наосчупь - промерять высоту шестом с вертолета...

Изменено 22 ноября, 2012 пользователем Gnom7

[ИзГой]

читал Наумкина, наткнулся на то, что Ваджрой рользуются Виджл-воины, и не много пояснений, как всегда запутано, с первого прочтения трудно понять, но это есть.