Ваджра- загадка из древности

[Гость DrMax]

Просмотрел много фоток, и в основном лепестков на чашах либо 8, либо 10, либо 20. Что об этом можно подумать?

[Гость DrMax]

#302

 

Дошли руки до расчетов резонаторов ваджры.

 

Если делать из латуни, то скорость распространения звука в прутке составляет 3450м/с. для продольной волны, ее скорость в латуни 4600м/с.

 

Если из бронзы, что правильнее, то зависимо от марки бронзы, скорость звука в ней имеет значения от 3500 до 4700м/с

 

Вообще выбор материала для ваджры довольно сложная задача. Я отталкиваюсь от того что она должна звучать, и быть довольно прочной и обрабатываемой. И возможно современный колокольный материал типа ОЦС4-4-17 подойдет.

 

 

Перечитав страницу форума, решил что надо изменить и отредактировать. Благодаря Радомиру теперь вы не будетевведены в заблуждение, как и я сам себя было ввел, и напутал с размерами и частотой.

 

#303

 

Длина волны колебния расчитывается как скорость звука в материале деленная на частоту колебания. Поэтому ориентируясь на примерный размер ручной ваджры в 10 дюймов, можем попробовать вычислить резонансы.

 

Предварительно мною была придумана модель, в которой имеется два штыря (центральные резонаторы), хотя это может быть лишь один штырь. Также ручка-сфера, внутри которой имеется некий привод, создающий вибрацию некоторой резонансной частотой этому штырю резонатору. Вибрация сообщается середине штыря, и распространяются продольные колебания к концам штыря. Поскольку на границе раздела сред происходит отражение волн, то и в этом случае тоже волны отражаются от концов штыря и движутся к его середине. Причем в середине штыря всегда имеется пучность колебания. Поскольку там и находится элемент создающий колебания. Это может быть магнитным кольцом прочно одетым на штырь, и помещенным в центр цилиндрической катушки, на которую подадим переменный ток.

 

Отражение волн от концов штыря создает условия, когда на определенных частотах образуются стоячие волны. Вероятно четыре волны, уложенные в длину штыря, наиболее подходящий для данной модели, случай. По крайней мере на такой длинне возможно разместить нескольку частей ваджры, с тем чтобы одни элементы были расположены в аучностях, а другие в узлах. В узлах – колебание отсутствует, если волны стоячие. Поэтому конструктивно в узлах может быть осуществлено крепление частей, на которые вибрация не должна передаваться.

[Гость DrMax]

Конструкция ваджры с учетом распределения продольных колебаний центрального штрыря.

-- Точки со стрелками показывают где есть пучности колебаний, т.е. в этих местаи имеется максимальное продольное перемещения материала штыря. Чтобы колебания хорошо передавались отцентра штыря к его концам, необходимо чтоб в этих точках к нему ничего не касалось.

-- Перпендикулярные лини, это узлы колебаний, в этих местах полный штиль, и за эти места можно смело крепить что-то, и колебания не будут уходить в это что-то.

 

1. Значит в самом центра штыря на него крепим магнитное кольцо, оно будет приводить в колебание штырь по центру. В ближайших узлах штырь будет закреплен в сфере, в которой проделано два отверстия диаметром равным диаметру штыря. Его можно там запресовать или припаять или приварить. Метод крепления неважен, лишь бы он был в длину коротким. Лучше всего запресовать.

2. К сфере приделаны два куска трубки, их диаметр примерно от 1/2 до 2/3 диаметра сферы. Это две шеи. Они просто прикрывают штырь, чтоб рукой не коснуться. Шея НЕ должна касаться чашки Это важно.

3. Чашки крепятся также к штырю таким методом как и сфера (запресовка или пайка) в точках пучностей колебания. Или немного в ту или иную сторону. От этого будет зависеть сдвиг фаз между колебанием концов штыря и концов рогов. Возможно этот сдвиг фаз необходим. Поскольку чашки закреплены на штырь, они получают центрально-сферическое колебание прям из своего центра. Колебания перемещаются на края чашки и передаются рогам. Колебания которых поперечные (сдвиговые). Подобно камертону. В результате колебаний концы рогов то приближаются то удаляются от центрального штыря. Амплитуда этого колебания значительно больше чем амплитуда продольного колебания штыря.

4. Чашки имеют крышки. Которые по краю соединены с чашкой, а в центре соединены с штырем в узлах. Там отстутствуют колебания. Поэтому дискообразная крышка в центре не колеблется, а края колеблются. Суммарно это выглядит как прогибание центра ее туда - сюда.

5. Следующие узлы на штыре свободны от любых присоединяемых частей, но для сохранения волнового баланса, в этих местах необходимо увеличить массу, поэтому в этих точках имеется утолщение на штыре.

 

Определенно система Чашка-Крышка-4 Рога обладает резонансом. И резонанс этот мне видится значительно более низкочастотным.. Т.е. если штырь к примеру резонирует на частоте 20кГц, и в его длину укладывается 6 лямбда, то рога могут резонировать на частоте например в три раза ниже, хотя по идее рогов то 4, значит в 4 раза меньше частота или в два. Пока не готов сказать. Вероятно что попарные восьмерочные колебания чашки-крышки должны как то сочетаться с продольными колебаниями штыря. Т.е. возбуждение штыря будет на 4й гармонике или на второй.

 

С другой стороны у меня что-то подспудно говорит что механические резонаторы обычно на нечетных гармониках работают. Но эт если один резонатор, а если система из двух? а тут ваще из трех.

 

Возможно уважаемая аквариана, с высоты своего опыта и интуиции, поможет определиться с выбором гармоники?

[Гость DrMax]

Вот взял фото, прорисовал красными линиями пол длины волны.

 

Там где зеленые линии - узлы нулевого колебания, они следуют через каждые пол волны.

Там где кружки красные - пучности максимума колебаний, аналогично.

Сиреневые линии - четвертушки волны.

[Гость DrMax]

Выходит две волны в одну сторону, две волны в другую. На самих концах получаются узлы минимума, потому можно им касаться других предметов, это не влияет на работу ваджры. Поскольку чашки подключены к штырю не в пучностях, а со сдвигом в четверть лямбда, то коэффициент связи их около 0,5. Это видимо для того чтобы сильно не понижать добротость резонатора-штыря.

 

Почему концы рогов сходятся в точке четвертушки? Эт вопрос.. может нужен определенный фазовый сдвиг? Фик его знает.. Но насчет штыря и сферы, почти наверняка уже можно изготовить такой резонатор для опытов. Если катушка которая будет упрятана в сферу, будет подключена особым образом к источнику сигнала, можно попытаться выловить резонанс. Ну может к источнику стабильного тока? (через резюк) и тогда изменяя плавно частоту в пределах близко к резонансной, смотреть за амплитудой. Думаю должно получиться отловить резонансную частоту. Ток уменьшится, амплитуда возрастет на этой частоте. Если тут выходит 4 волны, тогда штырь 22см длиной и частоту около 20кГц. Хм.. можно использовать компьютер как генератор и УНЧ от муз. центра. Или на какой нить TDA шке..

 

Если использовать штырь подлиннее, ну 35см например, тогда частота будет ваще звуковая, слышимая всеми. Около 11 кГц, и тогда пучности можно искать одев на штырь зонтики - круглые пластинки из тонкой (0,1мм) латунни, с дырочкой в центре, так чтоб она очень плотно ходила по штырю. Тогда перемещая ее вдоль него, можно на слух найти все нули и пучности. Также установить факт резонанса.

 

Если резонанс пойман точно, то волна стоячая. если резонанс неточный, то волна будет плыть, и будут слышны колебания в громкости звука. Частоту придется подбирать с очень высокой точностью. И в принципе в идеале это генератор резонанса. А не внешний. Потому как от температуры будет уходить резонанс.

[Гость DrMax]

Когда получится настраивать резонанс на штыре, чтоб укладывалось требуемое кол-во волн в его длину, тогда можно будет пробовать навешивать тарелки с крышками. Тоже нужно будет проверить как сильно будет уходить резонанс или не будет.. И далее уже навешивать рога - резонаторы. Их прийдется тщательно взвешивать, чтоб они были совершенно одинаковы по весу. ПОтом подбирать резонанс чашки с рогами, кратно резонансу штыря, на частоту вчетверо ниже.

 

Очевидно, что частота рогов-резонаторов в комплекте с чашками-крышками находится в звуковом диапазоне. И возбуждаются колебания колоколом из комплекта. Вероятно что и колокол не совсем обычный, а такой что дает ряд кратных гармоник. Т.е. когда имеется например частота 5кГц, то и 20кгц тоже. Хотя честно говоря у меня большие сомнения что такой колокол размером с литровую банку может звучать в 20ти килогерцах, скорее поверю что нижняя частота в области 800Гц-1кГц, а верхняя еле дотягивает до 5кГц.

 

Что еще пришло в голову, так это что толщина штыря в нулевых узлах маленькая, а в пучностях большая, ну или наоборот.. Хм. неплохъо бы проверить оба варианта.

[Гость DrMax]

8 лепестков на чашке, 10 лепестков на чашке, 20 лепестков на чашке >> номер гармоники на котором происходит возбуждение продольных колебаний штыря-резонатора и количество мод восьмерочного колебания чашки.

 

Т.е. например 8 это отношение частоты продольных колебаний штыря к колебаниям рогов в комплексе с чашкой.

 

Ниже идет исправленный расчет.

 

Крогда мы бы взяли частоту 20000Гц и скорость распространения звука в прутке латуни 3450м/с, и формулу расчет длины волны, мы выйдем на длину волны 17,2см.

 

Почему я завяз в 1/4 лямбда, не могу понять, и вышел на размерность ваджры в пределах 20-25см, тоже непонятно как я увяз в этой математике криво?

 

Теперь нам нужно взглянуть на схемку с цветными метками где пучности и узлы колебаний, и сосчитать сколько длин волн укладывается в целой ваджре! И что выходит? я насчитал 4 с половиной волны. На рисунке сделаном ручкой, я насчитал 3 целых волны. Выходит нет однозначности, и похоже нужно еще экспериментально определять тип колебаний и кол-во уложенных волн в длину штыря.

 

Но по любому если мы имеем реальные размеры ваджры 21-26см, ну примем 10 дюймов = 25,4см, и сделаем допущение что цветной рисунок правильный, т.е. имеем 4,5 волны в длину, тогда 25,4/4,5=5,64см (длина волны), значит частота равна 3450м/с делить на 5,64см, и получим 61,17кГц.

 

При более плотном рассмотрении данной конструкции, получил что центральный штырь, может иметь колебательную длинну 4 лямбда, или 4,5 лямбда. Но более вероятным мне видится вариант с 4 лямбда, поскольку если 4,5, то стоячей волны вроде не получится, а бегущая волна в оба конца получится .. ??

 

Все же еще не ясно, какой вариант правильный. И должны ли иметь продольные колебания на концах штыря или нет. По всей вероятности в том месте где центральный резонатор находится в пересечении рогов, там и должно иметь место продольное колебание. Но как тогда быть с наконечниками, что имеются у некоторых ваджр, и который выходят за пределы пучности?

Изменено 28 апреля, 2012 пользователем Радомир

[Радомир]

Внёс исправления в пост Дока №203.

[ozidar]

я вот смотрю на эту штуку и думаю вам то оно зачем? или у вас есть лишняя энергия для ее использоваия? это ладно мой энерго баланс позволяет и то немного маловато для таких расходов

Изменено 29 апреля, 2012 пользователем ozidar

[Gnom7]

Карманная узконаправленная импульсная пушечка еще никому не мешала....

Кадуцей из базового шнура, к слову, тоже далеко не ангельская штучка...

Изменено 29 апреля, 2012 пользователем Gnom7

[Aquariana]

К сожалению, ничего толкового не смогу сказать. Прочитала эту ветку форума только «по диагонали». Но… Замечание №1: рассчитать вджру «в лоб» не получится. Слишком сложная форма. Здесь уважаемым искателям нужно обратиться к программе ANSYS. Это программа для расчета сложных акустических систем. Пожалуйста, обратите на нее внимание. Я немного прикасалась к ней. Весьма впечатляет. Есть вариант 32 х разрядный, а есть даже 64 –х… В эту программу «загружаем» чертеж изделия и получаем все гармоники с указанием энергии на каждую… Замечание для DrMax: Лямбда = скорость звука в материале деленное на частоту эта формула справедлива ТОЛЬКО для цилиндра, причем однополуволнового. Пожалуйста, не заблуждайтесь и имейте это в виду. При стержне в форме конуса эта формула домножается на некий показатель kl / Pi – он вычисляется трехэтажными приемами… Извините за то что влезла..

[mikar]

Давайте еще раз уточним. что может являться ПОРАЖАЮЩИМ ФАКТОРОМ ВАДЖРЫ.

 

1. Вполне известные нам сегодня акустиеские колебанияс определёнными, вполне достижимими технически параметрами.

Но из всей истории применения акустичских излучателей мы знаем, что для поражающего воздействия он должен быть способным выдавать большую можность, причем достстачно длительное время (не миллисекунды).

 

2. Некое излучение, которое СОПРОВОЖДАЕТ акустическик колебания ваджры (порождается этими акустическими колебаниями).

Искать эти излучения придется "втемную" - нет такой открытой информации для фитюлек с размерами ваджры в её ручном варианте.

 

Теперь посмотрим на энергетическую сторону вопроса.

 

1. ИЗВЕСТНЫЕ акустические устройства, способные поражать объекты с массой и габаритами человека - довольно затратные потребители энергии.

 

А откуда и как эта энергия, будет поступать в ВАДЖРУ....

 

Ну есть мобильные (не "привязанные" к стационарному источнику энергии) образцы акустического ручного оружия, но там мощные химические источики питания способны проработать несколько секунд от силы, и те источники - батареи после каждого "выстрела" заменяются примерно как патроны у огнестрельного оружия.

 

2 Вполне возможно, что энергия "некого излучения", являющегося поражающим фактором живых объектов - мизерная.

Но нам не известны ни сами такие излучения, ни ОПЫТНЫЕ ДАННЫЕ эффекиввности их применения.

 

3. Известны факты применения Дж. У. КИЛИ акустических "прибамбасов", который резали гранит, управляли гравитацией и осуществляли другие впечатлячющие СИЛОВЫЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОБЪЕКТЫ при незначительной энергетике, затрачиваемой на возбуждение УПРАВЛЯЮЩИХ акустических колебаний.

Пожалуй, ВАДЖРА - того же поля ягодка.

 

 

Кадуцей из базового шнура, к слову, тоже далеко не ангельская штучка...

Эффекты, производимых действием ваджры (по описаниям в древних текстах), это СИЛОВОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ на разнообразые объекты.

 

Чего никак не скажешь о "кадуцее из базового шнура"

[Гость DrMax]

Ваджра работает когда, в ней мощности, не больше 100Вт. Даже с учетом КПД менее 10%.. При этом эффекты разрушений, подобны применению 100квт лазера.

[Gnom7]

Эффекты, производимых действием ваджры (по описаниям в древних текстах), это СИЛОВОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ на разнообразые объекты.

Чего никак не скажешь о "кадуцее из базового шнура"

 

Это достаточно тонкое замечание но, где вы в моей мессаге увидели сравнение принципов работы ваджры и кадуцея?!

По поводу Силового воздействия - я бы не хотел спешить с выводами...

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем Gnom7

[Гость DrMax]

Носик ваджры, там где наконечник, типа утолщения на центральном штыре и сходятся 4 рога, в этом месте я все время считал что там должно быть 4 зазора с каждой стороны, между каждым рогом и штырем. И думал никак не мог понять как там чего складывается. Тут допер!

В общем они соединены.....

 

ЧТо дальше ? с вопросами в личку...

[Гость DrMax]

Ну вот наконец то ситуация решается потихоньку. Осталось найти чего то на роль рогов..

[Alex44]

Статья "Ваджра" http://www.slavruss.narod.ru/osnown/vdr1.htm

[Gnom7]

Молодец человек! Хорошо стематизировал и проанализировал материалы нескольких форумов, большой список литературы.

 

Слегка резануло глаз:

А ведь в ту пору кельтских дикарей, как мы считаем, не было ни экскаваторной, ни другой землеройной техники. Не было и большегрузных автомобилей, а на поверхности холма не просматривается и остатков дорог для транспортировки отвальных пород.

 

Даже поверхностный анализ изображений на "кельтских монетках" указывает, что вполне возможно, перед нами - жетоны некой транспортной системы.... прешедшие в денежный эквивалент после разрушения этих транспортных связей (см. Славяно-Арийские Веды). Практически на каждой древней монете кельтов есть схематичное изображение лошади, небесных тел и созвездий.

Сравните сами.... http://www.celtica.ru/content/view/124/207/

Видео: http://www.youtube.com/watch?v=uzrmx45cUNo...layer_embedded#

 

В общем.... Эта тема еще ждет своего Искателя...

Изменено 25 июня, 2012 пользователем Gnom7

[Гость DrMax]

Имхо автор не раскрыл сути принципа ваджры. Поверхностные суждения, не более. С технической точки зрения это ему и не нужно.. Главное - обеспечить посещаемость сайта.. А не изготовление ваджры. Если б стояла задача изготовить - думаю там была бы совершенно иная подборкак материалов.. Даже не объяснено почему штыри из железа... имхо - бред..

[Gnom7]

Бред не бред, а систематизация имеющегося в Тырнете материалу таки произведена... Это факт.

Поппури удалось. То, что чел этот на этом форуме плотненько мониторит - тоже факт. Дык, и не он один здесь этим занимается... 80% ежедневных посещений - представители бизнеса с целью обогадится за счет чужих идей... У некоторых контор мониторинг подобных сайтов на зарплату поставлен - это тоже факт...

И не брюжжите - раз опубликовал идею в Тырнете, значит неподумавши сам поспешил заявить о своей находке. Другое дело, что эти мониторщики на одном месте закон о авторских правах вертели, - это еще один факт. Дык принцип: тихо стырить и уйти, называется - найти, в бизнесе в порядке вещей, ибо понятие честный коммерсант - лучшая жесть, что я когда-либо от кого-либо слышал...

Поэтому - фильтруйте обмен мнениями и знаниями.

 

Еще одно произведение http://pyramids.iicufi.org/index.php?id=68

Изменено 25 июня, 2012 пользователем Gnom7

[Johnny-PSY]

http://www.quantumbalancing.com/IntegratroniBio-Mat.htm

[Гость DrMax]

Наконец то добрался до ВАДЖРЫ.

 

Итак ваджра :

1. Это система механических вибраторов на акустических волнах.

С этой позиции видим что есть центральный вибратор - пруток из упругого металла. Представляет собой полуволновой резонатор, на концах пучности перемещения (они в противофазе). Центр это пучность давления, но не перемещения. Резонатор может быть механически закреплен в середине.

 

2. Это электромагнитный полуволновой ЭМИ вибратор.

На концах имеем систему конденсаторов, емкость которых изменяется с удвоенной частотой акустических изгибовых колебаний боковых лепестков. И также в хависимости от конфигурации можно получить колебания емкости с частотой продольных колебаний центрального резонатора.

 

Посколькучастота изгибовых колебаний лепестков в n-раз меньше частоты продольных колебаний резонатора, то имеем наложение двух частот в спектре колебаний концевой емкости (это емкость между резонатором и лепестками.

 

Как оно все связано и как работает.:

Когда штырь с одной стороны удлинняется это увеличивает электрическую длину резонатора что эквивалентно повышению частоты накачки в неподвижный резонатор. Одновременно с этим происходит в n-раз меньшей частотой колебания лепестков, для момента удлиннения резонатора совпадает по фазе с увеличением концевой емкости, что еще увеличивает электрическую длину резонатора.

 

На другой половине резонатора в этой фазе колебания наоборот имеет место укорочение резонатора и уменьшение концевой емкости. Все точно в противофазе.

 

Если рассмотрим резонатор как СВЧ элемент, для его физического размера около 25-35см выходит что длина волны ЭМИ 50-70см, т.е. резонанс происходит на частотах 430-600 мгц. Условимся что добротность резонатора высока, а девиация концевой емкости значительна, и противофазна для обоих концов, при условии стабильной частоты накачки для условий резонанса напряжений, в невозбужденном акустически резонаторе.

 

Что это значит. и какова структра системы.

 

Внутри сферы, предположительно имеется высокостабильный генератор накачки, ну пусть на 600мгц. Черезпетлю связи в узле тока передается сигнал этой частоты в центре резонатора. В нем возбуждается стоячая волна, резонанс напряжений (концы резонатора незакорочены). После возбуждения акустических колебаний с помощью внешнего колокола, или просто щелбана по лепесткам, начинается процесс колебания концевых емкостей. Что приводит к изменению электрической длины (и механической тоже) центрального резонатора, т.е выходу его из режима стоячей волны и девиации пучности тока относительно геометрического и электрического центра вибратора. При наличии в этом месте трансформатора тока бегущей волны, на его вторичной обмотке возникает переменное напряжение с частотой акустических колебаний, мощность этого напряжения значительно превышает затраченную в сотни раз. Часть этог напряжения может быть подана прямо в виде переменки на пьезо-излучатель, для поддержания на требуемом уровне акустических колебаний боковых лепестков либо центрального штыря. Точной фазировкой можно добиться ПОС даже при условии установки этих резонаторов в чашках. Излучатели использовать кольцевые.

 

Куда деть остальную мощность.. что вырабоается - ХЗ.. пока не пришло в голову.. Кстати говоря насчет пьезиков, то может они и лишние.. дело в том что при съеме энергии с трансформатора бегущей волны, сама первичная обмотка может дергаться с большой силой. И если она закреплена прямо на штыре то будет придавать ему продольную вибрацию.

 

Вот такая вот ваджра = электромагнито-акустический эфирный преобразователь энергии пространства.

 

Да совсем забыл, похоже вращающееся поле магнитное вокруг штыря, при таких частотах 400-600мгц, просто будет создавать торсионное поле огромной мощности, которое и будет поражающим фактром!

[Ron]

А вот такая штука ничего физикам -волновикам не прояснит?

Шлем Ужаса. Хотя Озидар сказал, что больше подойдёт Шит Ужаса, якобы оно

в реале выпуклое в центре должно быть. Схема какого то объёмного устройства.

Ссылка на описание оберега срисованного с.

http://dommagii.com/shop/product/shlem-uzhasa

[Гость jvitalii]

Наконец то добрался до ВАДЖРЫ.

 

Итак ваджра :

 

 

 

Да совсем забыл, похоже вращающееся поле магнитное вокруг штыря, при таких частотах 400-600мгц, просто будет создавать торсионное поле огромной мощности, которое и будет поражающим фактром!

Браво!!! Хоть сейчас прозвучало слово истины. Это ни что иное, как оружие "Тесла"!!! Советую посмотреть через поисковик- "эфирные вихри", тогда станет ещё понятнее.

[Гость DrMax]

Занимаемся уж давно этими вихрями.. в инете мало полезного, или вообще басполезняк. Двигаю свою науку сам.