Гость DrMax Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Опубликовано 30 января, 2012 Я правда не уверен что эт правильная констр. датчика.. но попробовать стоит.. Хотелось бы уже как то пробовать вашу схему.. а то Ленин брутто схемку зажал.. Цитата
Palvitkab Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Опубликовано 30 января, 2012 короче спираль архимеда вытравить на текстолите.. две штуки правых спиралей и две левых.. спирали сложить друг к другу лицом, навернное надо в зеркальном сделать две.. в общем чтоб получился воздушный конденсатор, между пластинами текстолита положить шайбы диаметром больше чем спираль. Ну и мерить один канал правые, второй канал левые. ЧТобы можно было определить направление закрутки энерго вихрей.А что по поводу самого материала - стеклотекстолит? Он вроде агрессивный. Может на стекле лучше? Цитата
Andy1744 Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Опубликовано 30 января, 2012 А что по поводу самого материала - стеклотекстолит? Он вроде агрессивный. Может на стекле лучше? да стеклотекстолит это по сути не материал ,а готовое устройстово я думаю на пробу он пойдет , если что путное привидится можно будет сделать на чем нибудь типа Arlon AD series. Цитата
Гость DrMax Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Опубликовано 30 января, 2012 Я ж не грю что надо на обоих сторонах текстолита травить.. Хотя стабильность была б выше наверное.. но уж не воздушный кандер бы получился.. а нам нужен воздушный.. Конечно лучше всего травить на каком нить ситале, или керамике.. ну на стекле.. на ваш выбор короче нужна стабильная основа. Хотя может и прокатит просто проволкой накрутить спирали и поставить их рядом, параллельно. Закрепить за концы проводника. Цитата
Palvitkab Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Опубликовано 30 января, 2012 (изменено) Я ж не грю что надо на обоих сторонах текстолита травить.. Хотя стабильность была б выше наверное.. но уж не воздушный кандер бы получился.. а нам нужен воздушный.. Конечно лучше всего травить на каком нить ситале, или керамике.. ну на стекле.. на ваш выбор короче нужна стабильная основа. Хотя может и прокатит просто проволкой накрутить спирали и поставить их рядом, параллельно. Закрепить за концы проводника.Да, при достаточной толщине проволоки, прокатит. Или закрепить капельками расплавленного стекла между витками. Изменено 30 января, 2012 пользователем Palvitkab Цитата
Гость DrMax Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Опубликовано 30 января, 2012 Да. капли стека это правильно..А вообще идея сама сделать конденсатор в виде бифилярных спиралей, эт интересно.. Цитата
Andy1744 Опубликовано 31 января, 2012 Жалоба Опубликовано 31 января, 2012 (изменено) правильная схема Изменено 31 января, 2012 пользователем Andy1744 Цитата
Palvitkab Опубликовано 31 января, 2012 Жалоба Опубликовано 31 января, 2012 А что можно из теории по этому делу почитать, конкретно о том как эфир влияет (может влиять) на емкость воздушного конденсатора. Для ясности так сказать.И еще один момент, ведь можно еще сделать и пары цилиндрических катушек, пару левых, пару правых. Одними концами соединить с микрухой, другие 2 в воздухе. Бескорпусные, на "каплях". В чем тогда будет отличие от "плоского" варианта? Цитата
Гость DrMax Опубликовано 31 января, 2012 Жалоба Опубликовано 31 января, 2012 Andy1744 скажите, вы не на Украине живете? я бы купил у вас готовый зашитый процессор.. А то программировать только атмегу могу, на остальное нету никаких програматоров. Palvitkab Знаете, пока не уверен что где либо можно найти объяснение почему меняется емкость конденсатора при изменении параметров эфира.. разве что я свои измышлизмы выкладывал на синем матриксе, по этому поводу.. Если коротко, то емкость зависит от диэлектрической проницаемости, которая зависит либо от скорости продольных волн в эфире (собственно модуль Юнга эфира) и соответственно плотности эфира. Либо же через поляризационную способность молекул находящихся в воздухе. ЧТо известно - молекула воды полярная, под действием эл. поля все молекулы поляризуются, т.е. поворачиваются одним боком к плюс, другим к минус электродам. Так что тут возможно опосредованное влияние на емкось, через поряризацию водяных паров. Одним словом нужно эксить и тогда может что прояснится. Пробовать вакуумный конденсатор, воздушный .. керамика также хорошо реагирует на потоки эфирные.. Только керамика еще и на тепло сильно реагирует.. кажется сильнее чем воздух.. Цитата
Andy1744 Опубликовано 1 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2012 Доктор ,вам такой вариант плохо поможет - завтра нужно будет что исправить или доработать и что тогда? Есть всякие мухарайки на случай раз-два pic прошить типа IC Proc http://www.ic-prog.com/download.html (по моему там кроме проводов ничего не нужно ) или WinPic800 http://www.winpic800.com/index.php?lang=en , сам этим не пользовался ,но живых людей которые за день решали вопрос этим способом встречал. Цитата
Palvitkab Опубликовано 1 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2012 (изменено) Palvitkab Знаете, пока не уверен что где либо можно найти объяснение почему меняется емкость конденсатора при изменении параметров эфира.. разве что я свои измышлизмы выкладывал на синем матриксе, по этому поводу.. Если коротко, то емкость зависит от диэлектрической проницаемости, которая зависит либо от скорости продольных волн в эфире (собственно модуль Юнга эфира) и соответственно плотности эфира. Либо же через поляризационную способность молекул находящихся в воздухе. ЧТо известно - молекула воды полярная, под действием эл. поля все молекулы поляризуются, т.е. поворачиваются одним боком к плюс, другим к минус электродам. Так что тут возможно опосредованное влияние на емкось, через поряризацию водяных паров. Одним словом нужно эксить и тогда может что прояснится. Пробовать вакуумный конденсатор, воздушный .. керамика также хорошо реагирует на потоки эфирные.. Только керамика еще и на тепло сильно реагирует.. кажется сильнее чем воздух.. Емкость - параметр более стабильный чем амплитуда ЭМ сигнала наведенная на антенне, в плане бытовых помех? Я видел подобную коаксиальную антенну в приборе В.Е.Г.А.Кстати идея датчика-конденсатора была воплощена также в биоплазмографе Сергеева. Изменено 1 февраля, 2012 пользователем Palvitkab Цитата
Palvitkab Опубликовано 1 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2012 (изменено) амплитуда ЭМ сигнала, наведенная в приемной антенне датчика (я имел в виду датчики основанные на приеме антенной излучения). Просто интересно, откуда идея о конденсаторе. Проанализировав аналоги и прототипы можно найти основополагающие принципы.Вот Вы говорите в воздухе для нас активное вещество вода, а что мешает измерять воду напрямую омметром, без воздуха? Изменено 1 февраля, 2012 пользователем Palvitkab Цитата
Гость DrMax Опубликовано 1 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2012 сопротивление воды ? это уже активный процесс. Воздействие на воду током электрическим. нужны будут электроды платиновые.. в общем то вода расстворяет любой металл, я уж не говорю при содействии эл. тока.. потому показания будут "плыть"... Все что с водой непосредственно это датчики на ДЭС.. об этом много очень писано уже.. И гелиос давал литературу по исследованиям датчиков на ДЭС. эт все порожняк.. нестабильно все очень.. а вот принцип Ленина, с ДИФ. измерением это круче.. Цитата
Palvitkab Опубликовано 1 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2012 Понятно, спасибо. А что скажете по поводу холестерина вместо воды? 2 варианта. 1. Полностью заменить воздух с парами холестерином.2. Смазать холестерином электроды воздужного конденсатора. О холестерине:http://www.russian-globe.com/N24/Sergeev.htmhttp://civiliz.chat.ru/techno/torsifon.html Цитата
Гость DrMax Опубликовано 1 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2012 (изменено) Ничче не скажу.. даже близко не эксил.. и не уверен что знаю что такое холестирин.. Вот из нового.. где нарыла Феникс не знаю.. Изменено 1 февраля, 2012 пользователем DrMax Цитата
Palvitkab Опубликовано 1 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2012 По поводу емкостного датчика. Температура воздуха в помещении меняется, потоки воздушные - конвекция, движение людей (времена года не рассматриваем, процесс долгий, можно щелкать тумблер). Меняется влажность воздуха, более теплый содержит больше влаги (молекул активного вещества). Еще меняется атмосферное давление и соответственно плотность воздуха (опять изменяется количество молекул активного вещества). Все это как то надо учитывать. Поэтому, наверно нужно задействовать и подавать данные на контроллер с термометра и датчика влажности или давления, для корректировки данных. Цитата
Andy1744 Опубликовано 1 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2012 По поводу емкостного датчика. Температура воздуха в помещении меняется, потоки воздушные - конвекция, движение людей (времена года не рассматриваем, процесс долгий, можно щелкать тумблер). Меняется влажность воздуха, более теплый содержит больше влаги (молекул активного вещества). Еще меняется атмосферное давление и соответственно плотность воздуха (опять изменяется количество молекул активного вещества). Все это как то надо учитывать. Поэтому, наверно нужно задействовать и подавать данные на контроллер с термометра и датчика влажности или давления, для корректировки данных. конкретно в нашем случае я думаю что основным будет дифференциальный режим работы прибора , где обе емкости , с точки зрения внешних факторов которые мы принимаем за "помеху", находятся в равных условиях. т.е. нам ,вроде бы , все равно изменилась температура в комнате или нет. если понадобятся абсолютные значения емкостей которые прибор измеряет уже оносительно интегральной опоры , тогда конечно все это нужно будет учесть. надеюсь что до этого дело не дойдет , иначе все сильно осложняется . одна температура чего стоит , к примеру в кондесаторном датчике тов. bes в моем исполнении , приходилось учитывать изменения до 0.1 градуса , при этом саму эту температуру , по большому счету считать "помехой" можно только в нашем грубом первом приближении . у меня на очереди приборчик чисто на температуре . но это отдельная интереснейшая тема. можно вообще интегрировать оператора в измерительную систему , я как то проводил опыт , при тестировании объекта (системы трубок) руками, на руках были закреплены чувствительные теромсенсоры ,так вот они дают диф.разницу зависящую от того что я вижу и чувствую. ладно это я отвлекся уже. короче все будет хорошо - была бы воля и интерес. Цитата
Palvitkab Опубликовано 1 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2012 Теперь понятно почему у Ленина такие маленькие размеры антенны и почему крест-накрест - минимизировать рабочий объем и обеспечить максимально одинаковый физико-химический состав воздуха. Цитата
Andy1744 Опубликовано 2 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 2 февраля, 2012 у Ленина такие маленькие размеры а где можно с работами тов. Ленина познакомиться? Цитата
Palvitkab Опубликовано 2 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 2 февраля, 2012 (изменено) а где можно с работами тов. Ленина познакомиться?На синем матриксе, в личной страничке исследователя Брутто-Ленин. Ее видно когда вошел как зарегистрированный пользователь.http://www.matrix.3nx.ru/viewforum.php?f=41видеофайл там просрочен но в инете его можно погуглить как emtt.flv Изменено 2 февраля, 2012 пользователем Palvitkab Цитата
Andy1744 Опубликовано 2 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 2 февраля, 2012 На синем матриксе, в личной страничке исследователя Брутто-Ленин. Ее видно когда вошел как зарегистрированный пользователь.http://www.matrix.3nx.ru/viewforum.php?f=41видеофайл там просрочен но в инете его можно погуглить как emtt.flv вот и повод появился зарегистрироваться на синем. посмотрел - достойная работа. а еще я нашел некое кино где человек подобный девайс в поле ТТ подсовывает , в упомянутом видео это было?вообще с качером эксперимент крайне сомнительный , я вот сейчас на соседнем столе включил миниатюрный радиомодуль FSK 433 Mhz на передачу - прибор реагирует. Цитата
Гость DrMax Опубликовано 2 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 2 февраля, 2012 Да, качер эт конечно.. но частота низкая довольно, и если Ленин принял меры по экранировке схемы и проводов, то это должно было помочь.. Цитата
Palvitkab Опубликовано 2 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 2 февраля, 2012 (изменено) По поводу экранировки, тогда наверно надо внутренние стерженьки наглухо закрыть внешней обкладкой-трубкой, сделав заглушки медные с торцов?По идее, чем меньше воздушные кондеры по размерам, чем меньше конструкция кондеров, тем меньше должен реагировать прибор на ЭМИ. А проводки соединяющие кондеры с микрухой должны быть максимально короткие.DrMax говорил о керамике, может подошли бы маленькие трубчатые керамические кондерчики времен 20 века? Тогда бы размеры были не более сантиметра. Изменено 2 февраля, 2012 пользователем Palvitkab Цитата
Гость DrMax Опубликовано 2 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 2 февраля, 2012 Да, можно попробовать эти трубочки.. есть такие у меня... только проблема в том что их нужно два, абсолютно одинаковых.. а это проблема.Энди, скажите ваша схема может мерять диф. емкость ? ну сразу одновременно два кондера ? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.