laryc Опубликовано 18 декабря, 2014 Жалоба Опубликовано 18 декабря, 2014 в поведение кривой я не заглянул , но зато заглянул в черную дыру спецэффектов получаемых от простого изменения напряжения ext , заглянул и решил пока не трогать его. если не забуду одну картинку выложу - там вообще магия какая то. угу.. в конце даташитов надо писать что что написаному верить на широте и долготе акойто с ЖПСом в руке Цитата
Xenia Опубликовано 1 января, 2015 Жалоба Опубликовано 1 января, 2015 (изменено) Новости вражеской технологии Только что (в декабре 2014) TI выпустил новые микросхемы для непосредственного измерения индуктивности: LDC1612, LDC1614 Multi-Channel 28-Bit Inductance to Digital Converter (LDC) for Inductive Sensing http://www.ti.com/product/ldc1612 http://www.ti.com/product/ldc1614 Имеют цифровую шкалу аж 28-бит! Интерфейс I2C. Цена LDC1612 - $3.25, LDC1614 - $4.75 (в партии 1000 шт.). LDC1612 с двумя дифференциальными датчиками с вычитанием еще на аналоговой стадии (изображен на картинке), а LDC1614 - с четырьмя (там уже 4 контура). На первый взгляд очень похоже на пару AD7745 и AD7746. Хоть бери, да прямо на место AD7745 его ставь , только с парой не ёмкостных датчиков, а индуктивных. Подробности разглядеть еще не успела, т.к. новость совсем свежая. Однако сложилось впечатление, что это гораздо лучше, чем LDC1000, с которым уже разбирались Andy1744 и Palvitkab. Поэтому спешу поделиться свежей информацией в надежде на их комментарий. P.S. К старшему LDC1614 выпускается демонстрационный модуль: LDC1614 Evaluation Module for Inductance to Digital Converter with Sample PCB Coils http://www.ti.com/tool/ldc1614evm с ценой $29 у производителя. Изменено 1 января, 2015 пользователем Xenia Цитата
Andy1744 Опубликовано 3 января, 2015 Жалоба Опубликовано 3 января, 2015 спасибо Xenia за анонс. интересный девайс , нужно будет прикупить при возможности. в свою очередь пару слов за предыдущий (FDC1004) - при прочих равных условиях , проигрывает AD774x 3-4 значащих бита и очень чувствительный по питанию . если не принять меры то при питании на прямую от stm32f4discovery даже цифровой интерфейс периодически отваливается. Цитата
Andy1744 Опубликовано 27 января, 2015 Жалоба Опубликовано 27 января, 2015 чисто в развлекательном плане. при анализе сигнала с конденсаторного датчика в частотной области меня всегда интересовал отрезок ниже 1Hz где сосредоточено 99.9% энергии спектра , однако если посмотреть частоты выше , то тоже обнаруживаются интересности: (FFT : Fs = 84Hz, N= 256) максимумы с течением времени дрейфуют в верх и в низ в пределах 1-2 Hz. Напоминает резонансы Шумана , хотя вполне возможно это биения чисто местного техногенного прохождения. чтобы убедиться что это не продукт самой электронной схемы помещаем в кастрюлю с крышкой: даты снимков разные - ибо брал наугад , но все это идеально воспроизводится. Цитата
Xenia Опубликовано 25 марта, 2015 Жалоба Опубликовано 25 марта, 2015 (изменено) Появился новый датчик! Оцениваем перспективы. Это по-русски хвалебные статьи: Датчики Epic от Plessey Semiconductors — прорыв в сенсорных технологиях Plessey представляет самые дешевые датчики электрического поля Не моргай… Читать обязательно, особенно 3-ю! А это даташит на PS25451: https://www.terraelectronica.ru/pdf/PLESSEYS/PS25451.pdf Но и без даташита всё ясно - это ОУ со входным сопротивлением 20 Гигом! Всего 4 контакта: земля(1), +питания(2), -питания(3), выход(4) - по всем четырем углам снизу. А прикладывается к "телу" спинкой - тем самым местом, где кружочек со змейкой нарисован. Вместо тела может быть просто воздух - об этом 3-я статья. Бывают уже виде электродов сделанные: https://www.terraelectronica.ru/catalog_inf...hp?CODE=1332419 Но цена 58267.9 руб отпугивает. А отдельная микросхема не так уж и дорого стоит (особенно по сравнению с предыдущей страшной суммой) - около 1000 руб. Если сенсор этого рода найдет применение для регистрации тонкой материи, то это сильно лучше датчиков, построенных на генерации частоты или частотой "прозваниваемых", т.к. этот датчик ничего не излучает! Хотела бы узнать ваше мнение на этот счет (применение в качестве сенсора), пусть даже не "эфирного", а хоть какого-нибудь другого. Я бы давно уже себе такую купила, но на свой запрос получила отлуп, т.к. этот датчик подпадает под "ограничение ввоза", как продукт двойного назначания (военного?). Однако на этой неделе их выбросили в открытую продажу (в штучных количествах), которые можно купить в офисе в обход формальностей. Изменено 25 марта, 2015 пользователем Xenia Цитата
Andy1744 Опубликовано 27 марта, 2015 Жалоба Опубликовано 27 марта, 2015 Появился новый датчик! Оцениваем перспективы. Xenia , спасибо за анонс. Я некоторое время назад видел эту информацию , но купить ничего было нельзя. Две штуки мне сегодня привезут , посмотрим как это будет в помещении отягощенном электросетями и техникой себя вести. Первая мысль была , поисследовать комнатные растения с помощью такого сенсора. Цитата
Xenia Опубликовано 27 марта, 2015 Жалоба Опубликовано 27 марта, 2015 (изменено) Две штуки мне сегодня привезут , посмотрим как это будет в помещении отягощенном электросетями и техникой себя вести. Меня вопрос сетевых наводок тоже очень беспокоит. Я уже подумала, что для ЭКГ сигнал жестко фильтруют от 50 Гц цифровыми средствами. Но вот ролик, где аналоговый сигнал прямо на осциллограф подают (хотя какая-то там электроника на столе все-таки лежит): Там в конце ролика видно, что палец касался сенсора через бумагу, а сигнал на осциллографе довольно приличный. Вряд ли, чтобы там была использована цифровая фильтрация с обратной конверсией отфильтрованного сигнала назад в напряжение с помоцью ЦАП. На вид выглядит, как будто бы сырой сигнал на осциллограф идет, а электроника на столе - блок питания для сенсора. Да и провода от осциллографа к сенсору тянутся, а не к той плате, где одинокая микросхема стоит. Вот еще ролик, где эти сенсоры (2 шт) реагируют на движение руки дистанционно: Уже статьи появляются, чтобы таким EPIC-сенсором мысли ловить прямо из головы: Но, пожалуй, самым захватывающим применением в медицинской сфере является электроэнцефалография (ЭЭГ), которая фиксирует электрическую активность головного мозга. Применение датчика EPIC в этой области все еще незначительно, но потенциальная возможность записать и идентифицировать сигналы от известных моделей мышления открывает возможности, которые сейчас описаны только в научно-фантастической литературе. Ну, может быть, до мыслей пока еще далеко, но попытки использовать эти сенсоры в качестве альтернативы электроэнцефалографии (ЭЭГ) активно предпринимаются. Причем, главное отличие от классического ЭЭГ здесь в том, что EPIC-датчик вроде бы способен не только наружный потенциал снимать с кожи головы (последний мал, т.к. череп экранирует), но и непосредственно реагировать на электрические процессы внутри черепа. Изменено 27 марта, 2015 пользователем Xenia Цитата
Andy1744 Опубликовано 28 марта, 2015 Жалоба Опубликовано 28 марта, 2015 вот что в руки не дай все одно получится... Цитата
Xenia Опубликовано 28 марта, 2015 Жалоба Опубликовано 28 марта, 2015 (изменено) вот что в руки не дай все одно получится... А минус/землю куда присоединять? К земле ЭПИКа? И зачем второй EPIC сверху? Для контроля-сравнения? P.S. Про второй пункт сама догадалась - это два разных варианта реализации датчика. Изменено 28 марта, 2015 пользователем Xenia Цитата
Andy1744 Опубликовано 28 марта, 2015 Жалоба Опубликовано 28 марта, 2015 А минус/землю куда присоединять? К земле ЭПИКа? да , а можно и никуда специально не подсоединять (наверно) Цитата
Xenia Опубликовано 28 марта, 2015 Жалоба Опубликовано 28 марта, 2015 (изменено) А минус/землю куда присоединять? К земле ЭПИКа? И зачем второй EPIC сверху? Для контроля-сравнения? P.S. Про второй пункт сама догадалась - это два разных варианта реализации датчика. А если так: Идея тут такова, что если диэлектрик отсутствует, то влияние плюса нейтрализуется минусом (какое бы напряжение между ними ни было!). А наличие диэлектрика дает разность, зависимую от разности диэлектрической проницаемости вакуума (=воздуха) и какого-то плотного материала. Надежда на то, что от изменения диэлектрической проницаемости вакуума эта разность изменится (если в плотную материю эфир не проникает). Т.е. диэлектрическая проницаемость диэлектрика от "эфирного шторма" тоже изменится, но в меньшей степени из-за наличия в нем плотных частиц. Изменено 28 марта, 2015 пользователем Xenia Цитата
Andy1744 Опубликовано 28 марта, 2015 Жалоба Опубликовано 28 марта, 2015 можно так , но конструктивно трудно , уж больно epic маленький. как вариант плюс(минус) круглая пластина по центру , под ней диэлектрик , и коаксиально кольцо минус(плюс) с воздушным. Цитата
Xenia Опубликовано 28 марта, 2015 Жалоба Опубликовано 28 марта, 2015 (изменено) можно так , но конструктивно трудно , уж больно epic маленький.как вариант плюс(минус) круглая пластина по центру , под ней диэлектрик , и коаксиально кольцо минус(плюс) с воздушным. Квадратный сантиметр - не так уж и мало. И кусок диэлектрика выпить размером 5х10 мм не проблема. А что датчик по размеру невелик - не беда, меньше будет в роли антенны работать. Но я понимаю, что направленность у такого датчика будет никакая. P.S. Впрочем, я ничуть не настаиваю на своей идее, а произвела ее исключительно ради опровержения вашей формулы "что в руки не дай все одно получится". Изменено 28 марта, 2015 пользователем Xenia Цитата
Andy1744 Опубликовано 29 марта, 2015 Жалоба Опубликовано 29 марта, 2015 Ну размеры там еще меньше – 6мм диаметр электрода в PS25251 , но главная трудность в применении двух диэлектриков в монодатчике ,в итоге получится термометр или измеритель влажности. А раз на практике комбинации материалов нам не избежать , то выход , мне пока что видится , только один – стремиться к симметричной конструкции с дифференциальным включением датчиков. На пример так. (это не epic на всякий случай) Цитата
Andy1744 Опубликовано 30 марта, 2015 Жалоба Опубликовано 30 марта, 2015 включил на скорую руку на выходе 50mv/10mS если поставить выводные конденсаторы - дает меандр 50 Hz в размах питания. Цитата
Co_balt Опубликовано 2 апреля, 2015 Жалоба Опубликовано 2 апреля, 2015 Но и без даташита всё ясно - это ОУ со входным сопротивлением 20 Гигом! Если нужен ОУ с большим входным сопротивлением, то можно попробовать LMC6081 всего-то 52 руб. 64 коп Входной ток 10fA !!! Цитата
Andy1744 Опубликовано 2 апреля, 2015 Жалоба Опубликовано 2 апреля, 2015 (изменено) пока интересует конкретное изделие. что то я озадачен первым знакомством . датчик периодически срывается в меандр 50Hz (амплитуда в размах питания), либо дает ту картинку что я выкладывал выше (амплитуда 50-100 mV). От чего зависит не понято. попробовал второй экземпляр ,переделал конструкцию - все то же. в принципе он реагирует на руку и в том и в другом случае ,в первом случае меняется скважность ,во втором амплитуда. Как с этим работать или что я делаю не правильно? вот еще ссылка на материалы от ведора http://www.plesseysemiconductors.com/doc/?id=292462 Изменено 2 апреля, 2015 пользователем Andy1744 Цитата
Xenia Опубликовано 2 апреля, 2015 Жалоба Опубликовано 2 апреля, 2015 (изменено) Как с этим работать или что я делаю не правильно? Для такого рода вопросов надо схемку показать, а одного фото платы недостаточно. А именно, вызывает интерес величина нагрузки на OUT-выходе сенсора. Если каскад возбуждается, то это сопротивление следует уменьшить, пусть даже искусственно (соединяя резистором с землей). Вреда чувствительности сенсора это нанести не должно, т.к. это все-таки выходное напряжение, ток которого на входное сопротивление сенсора (20 Гигом) не влияет. Тогда как слишком малый ток потребления, вероятно, мог бы вызвать реакцию сенсора на свой же OUT-сигнал, который находится достаточно близко к чувствительной пластине сенсора. Если этого окажется недостаточно, то конденсатор параллельно резистору утечки поставить - это тоже не страшно, т.к. ВЧ-составляющие нам все равно не нужны. Мне, конечно, страшно интересно, как собран фирменный блок PS25014A1: Но, к сожалению, принципиальная схема на него в даташите отсутствует. Изменено 3 апреля, 2015 пользователем Xenia Цитата
Andy1744 Опубликовано 3 апреля, 2015 Жалоба Опубликовано 3 апреля, 2015 выход нагружен на резистор 1.8к , питание +- 2.5 V , схему могу выложить , но интересного там ничего нет - то же самое что на фирменном блоке. Цитата
NN-KbIT Опубликовано 3 апреля, 2015 Жалоба Опубликовано 3 апреля, 2015 Выкладывай, Анди, выкладывай. Не будем тратить время на поиски того чего уже ты нашел. Схема новая, может кому придет в голову оригинальное и нестандартное применение такого датчика. Цитата
Andy1744 Опубликовано 3 апреля, 2015 Жалоба Опубликовано 3 апреля, 2015 (изменено) нагрузки о которой писала Xenia на схеме нет , но и так понятно куда включать для проверки. Изменено 3 апреля, 2015 пользователем Andy1744 Цитата
Xenia Опубликовано 3 апреля, 2015 Жалоба Опубликовано 3 апреля, 2015 (изменено) выход нагружен на резистор 1.8к , питание +- 2.5 V , схему могу выложить , но интересного там ничего нет - то же самое что на фирменном блоке. А откуда вы знаете, что это - "то же самое что на фирменном блоке"? Вам удалось раздобыть схему фирменного блока? Впрочем, я уже согласна с версией, что там банальный блок питания, делающий из монополярного питания биполярное. В пользу этого вывода свидетельствует расписание разъема фирменного блока (он в его даташите приводится), где питание подводится только одним проводом. А кроме того, тот факт, что в сдвоенной конструкции (PS25014B1 dual channel board) у второго экземпляра сенсора монтажная плата пустая: Изменено 3 апреля, 2015 пользователем Xenia Цитата
Xenia Опубликовано 3 апреля, 2015 Жалоба Опубликовано 3 апреля, 2015 (изменено) На всякий случай приведу схему дифференциального включения сенсоров (хотя она и банальна): из статьи CAR ALERT: Development of non-contact transducers and measurement system. Однако эта статья старая (2012 год) и сенсоры в ней самодельные - работа "студентов" португальского университета. Т.е. они даже сокращение EPIC не используют, т.к. тогда еще в ходу оно не было, а вместо него используют аббревитуру EFCS (Electric Field Coupling Sensor). Изменено 3 апреля, 2015 пользователем Xenia Цитата
Xenia Опубликовано 17 апреля, 2015 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2015 включил на скорую руку Уточните пожалуйста название сенсора, который вы испытывали. А то я "рекламировала" PS25451, а вы вскользь упомянули PS25251. Отсюда полная неясность относительно того, на возбуждение какого именно сенсора вы жаловались, тогда как способность к возбуждению может зависеть от конкретного типа. В продаже встречаются такие: PS25251 PS25253 PS25255 PS25451 PS25454 Какой удалось купить вам? Цитата
Andy1744 Опубликовано 18 апреля, 2015 Жалоба Опубликовано 18 апреля, 2015 Уточните пожалуйста название сенсора, который вы испытывали. А то я "рекламировала" PS25451, а вы вскользь упомянули PS25251. Отсюда полная неясность относительно того, на возбуждение какого именно сенсора вы жаловались, тогда как способность к возбуждению может зависеть от конкретного типа. В продаже встречаются такие: PS25251 PS25253 PS25255 PS25451 PS25454 Какой удалось купить вам? проблема только с ps25251, хотя иные ps2525x я не смотрел. PS25451 и PS25454 я только что получил - но судя по всему с ними все хорошо. даташит к сожалению писан маркетологами , возможно для ps25251 есть какие то требования к конструкции ,ибо он позиционируется как контактный в отличии от PS25451 и PS25454. чаще всего от возбуда помогает удар датчиком по столу в принципе я натренировался его в чувство приводить ,но все равно не удобно. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.