Andy1744

пару слов о конструкции "3D" сенсора. при одновременной работе близко расположенные ad7745 сильно влияют друг на друга , если не принимать мер к какому либо экранированию у меня получилось минимально приемлемое расстояние 100mm между корпусами , проводниками и самими сенсорами. ту конструкцию что я сделал: можно использовать только запуская на измерение преобразователи по очереди , и то сбросив бит EXCON в конфигурации регистра EXC. к сожалению для меня вариант запуска по очереди не годится - придется переделывать. в свете этой информации вариант с одной ad7745 и коммутатором заслуживает внимания.

Ладно оставим теорию , вернемся к топкам. спасибо тебе за попытку . Но вообще , твои комментарии как водка , чем больше пьешь тем больше хочется и хуже становится. По пластинам .Я не использовал эфиродинамику при разработке конструкции , ты я думаю и сам об этом догадался, руководствовался наблюдениями за сеткой Хартмана в помещениях и системой пропорционирования ,которая применялась при строительстве зданий до 17-18 веков. Стеклотекстолит дерьмо.

laryc , ты планку то еще опусти , ну рано мне еще на формулы смотреть - по сути явления не ясно, для начала я хочу понять какие такие СУЩЕСТВЕННЫЕ причины делают ,с точки зрения эфира , столь разными диэлектрик и металл? (из которого оные же и сплетены) И объяснение тут канает только одно – на пальцах , потому как если на пальцах не получается , то опыт мне шепчет что дальше будет только лажа , для маскировки которой, у нас обычно формулы и применяют. А вот когда пальцы скрючились в позу сути физической уже можно и буковки математическим истязаниям подвергать. Причем этот вопрос В.А. как то странно обходит , по косвенным намекам можно сделать вывод что кусок металла обладает дополнительным системным свойством ,которое этим самым электронным газом и кличут , этот «газ» делает весь кусок материала как бы одной «молекулой» ,в отличии от диэлектриков где весь кусок агрегат более мелких образований. Вот какие то такие ощущения сложились. Даже если так , то все равно этого мало - без причин мне спец.эффект не интересен.

в двойне любопытно теперь сравнить три монодатчика на трубках и три моно на пластинах , как ведет себя каждый канал в отдельности . чем я вчера и занялся благо все было под рукой... однако губу пришлось сразу закатать обратно , ибо обнаружился мерзейший эффект . у меня сейчас 4 канала ,по две микросхемы на плате , платы через разъемы втыкаются в "мамку" на которой I2C свитч. После сборки я тестировал запаяв на каждый канал по керамическому капу (smd 0805) , все прекрасно работало ,в том числе при установке разных конденсаторов прибор показывал правильные величины емкостей. Соединив платы с реальными сенсорами (соединительные проводники 30 – 60 мм) ,я обнаруживаю что все 4 микросхемы Ad7745 работают по разному : На первой плате микросхема № 1 и № 2 – шум строго в противофазе. На второй плате микросхема №1 шум в сигнале практически отсутствует , даже если тронуть пальцем в зашкал не уходит. Микросхема № 2 нормально работает. При этом само среднее значение емкости верное. Поменял платы местами – эффекты привязаны к конкретным чипам. Снимаю все сенсоры (вместе с проводами , они там от 30 до 60 мм) , запаивааю на их место керамику – все приходит в норму , на всех не коррелирующий шум одинаковой амплитуды. (тот канал который не удавалось загнать в зашкал туда от пальца успешно уходит). то что с этим экземпляром прибора что то не правильно ,я еще при первом тестировании понял , но чтобы вот так , даже не знаю что и предпринять. Вот такие бесы , платы одинаковые , отмыты идеально , чипы из одной партии .

спасибо , давно стоило тебя с пристрастием распросить. поясни еще ,почему ты считаешь что в металле эфира избыток ? ну мне в принципе понятно почему , однако твое утверждение , мне кажется , подразумевает что в диэлектрике его "недостаток" , ну или какая то принципиально иная ситуация , вот для ее существования я ни каких оснований для себя не нашел.

мне вот не очевидно ,что тебе очевидно по скольку абсолютно не известно ,движение какого именно эфирного образования регистрирует система трубок или пластин. где гарантия это поток именно первичной "мелкой фракции" ,а уже не укрупненных вихревых образований? у меня за огородом дренажная канава , весной вода поднимается и заливает обрывки сетки рабицы ограждения. мелкие водовороты движутся вместе с потоком сквозь сетку , наталкиваясь на металл просто его огибают реже разваливаются ,а вот завитушка по крупней либо рассыпается о сетку , либо ее огибает если близко к раю.

ну вот в точку , где тут и лежат наши с тобой разночтения одного и того же источника. по моему мнению если говорить о возможности проникновения в "вещество" , то как раз о таких образованиях как "дорожка" и прочие одинарные и двойные вихри , их агрегаты и стоит говорить , для самого же эфира завихрениями которого последние и являются ,все это "вещество" не может преграды представлять . ну а дальше уже Бернулли велком и наши датчики. буду раз если ты меня внятно раз убедишь в ущербности этих заключений.

забыл. там же в видео-лекциях , В.А. по поводу проникновения эфира в металлы прямо говорит что все зависит от формы эфирного образования , скажем для фотона это будет только диффузия. но не фотонами и прочими ЭМИ едиными живы.

спасибо , память у меня хорошая - все латвийские сервера на букву мэ помню вот с пониманием намного хуже , может быть , и правда проблема в том что В.А. я в последний раз по циклу видео-лекций повторял?

выведу три величины для анализа , не вопрос . так то понятно ,что без предварительного разбора по осям барахло получилось . а чего ты за графики приложил? в чем фишка ,а то с виду у меня таких много понял , там направление.

нам ведь не важна конкретная величина вектора , поэтому можно смотреть на отклонение модуля от какой то величины определенной не нулевыми значениями емкостей в "не возмущенном состоянии". что так, что эдак мы имеет некую заранее не известную величину , которую необходимо вычесть.

да , нужно по осям отдельно смотреть ,сейчас их сохранения я не предусмотрел , протоколируется только m = sqrt(c1^2 + c2^2 + c3^2) - это и есть нижний график. буду добавлять.

обидчивостью страдаю только с похмелья . вообще данный "савок" из текстолита я не просто так нарезал , даже размеры там все посчитаны ,но пока не решаюсь озвучить какие мухи мне это нашептывают. "савок" демонтировал , из любопытства поставил три лампы вакуумные , а вообще попробую то же самое на трубках сделать. вот аналогичное вчерашнему ,но вместо "совка" три радиолампы лампы ,расположенные ортогонально. температура получилась ,на большей части в пределах 0.1 С https://drive.google.com/file/d/0B1bM-9QpyL...dit?usp=sharing

почти не реагирует на мои "проверенные" источники возмущения. про регистрацию внешнего потока , конечно говорить рано ,с таким малым кол-вом материала , но по характеру кривой вижу не так что то , конструкция сенсора к мат.обработке не подходит.

провел серию тестов прибора "3D 7745" по плану аналогичному тому что был для дифференциального на плоских конденсаторах , т.е. суточный дрейф и различные воздействия (где то тут пару месяцев назад выкладывал отчет , все то же , плюсом еще генератор Боброва подсовывал). В целом выглядит как НЕ рабочий вариант , что меня немало удивило . Измерялся "модуль вектора" по трем ортогональным парам пластин. Но похоже один эффект все же есть - в начальный момент воздействия наблюдается увеличение размаха колебаний при том же среднем , или на оборот амплитуда колебаний резко падает , все это продолжается по времени меньше минуты, но нужно проверять . до кучи снял 13 часовой график - температура vs измеряемая величина . тест проводился для двух приборов одновременно , на одном столе , при сходной ориентации пластин. термостаты выключены. Самый верхний график температура чипа. Далее график для пары пластин включенных дифференциально , нижний для 3D. Получилось 0.055pf / C . https://drive.google.com/file/d/0B1bM-9QpyL...dit?usp=sharing p.s. к сожалению поздно заметил что у приборов различные параметры работы преобразователя по частоте выборки и использованному фильтру. думаю еще сделаю замер с одинаковыми условиями.

ну помнишь я летом тут замучил вас вопрошая почему уходит по температуре дифференциальный датчик? влажность и температура среды для капов одинакова ,а корреляция с температурой полная . Логично предположить ,что это сам чип остывает ночью и нагревается днем. Поместил чип в термостат (+-0.5С) , размах суточного колебания уменьшился (не помню , раза в 4) , но сам характер сохранился. Температура чипа теперь колеблется в пределах 1 градуса с периодом в 20 секунд ,а дифференциал емкости двух конденсаторов расположенных под углом 90 град колеблется с периодом пол суток. Предположил влияние внешнего фактора совпадающего по знаку с суточным колебанием температуры , ну вообще так и должно быть – потоки эфира различны по суткам. Однако если расположить емкости параллельно , т.е. в одинаковые условия по отношению к потоку , то колебание все равно есть , оно немного уменьшилось , но все равно есть. Вот дальше прояснить ситуацию не получилось , но так или иначе ,для меня очевидно что причина внутри коробки термостата т.е. в чипе. Какие варианты , влажность? Ну что то я слабо верю ,что внутри герметичной коробки с нагревателем ,влажность хоть как то меняется. При этом есть один чисто электрический параметр ,который совершенно точно изменяется по тому же закону что и температура среды – это период работы термостата , ночью нутро остывает быстрее. Не знаю как это может приводить к появлению совершенно определенного тренда , по подозрение имеется. В общем из всего этого я для себя вывод сделал такой – сама тушка чипа очень чувствительный элемент , и поставить термостат затраты (кроме электрических) на который , копеечные смысл имеет , ну как минимум из-за тех 4 раз. Да и разобраться нужно с теплом до конца. я пока не могу сказать , потаскался не много с носимым вариантом - не понимаю как с ним работать , реакция предельно сложная. пока решил поработать со стационарным размещением датчика , с начала его по сторонам света крутить буду , потом , на оборот источники вокруг него. как то так.

ну ты гонишь слегка ,на счет лобзика и термостата - лобзик не применялся ,а термос существенно расширяет возможности прибора по обнаружению слабых и медленно меняющихся сигналов. идея следующая , хотя поддерживать температуру чипа +-0.3 градуса не достаточно для исключения влияния температуры на результаты измерений , но в случае если нас интересуют именно слабые и медленные сигналы , то установив частоту срабатывания термостата выше интересующей нас , мы эту вч "несущую" можем легко учесть . у меня табличка по которой исходя из температуры окружающей среды я выставляю верхнюю точку регулировки так чтобы термос щелкал с частотой 0.1 Гц , по дискрету 2-3 градуса эта частота стабильна.

Еще неделя ушла на работу над конструкцией прибора пригодной для мобильных замеров , у нас тут вишь дисплей теперь , надо оправдывать его наличие В ходу столкнулся с тем что «3D сенсор» (три датчика в моно режиме) , по величине «модуль вектора» очень сильно зависим от положения прибора в пространстве , т.е. при оценке местности от точки к точке держать его нужно ,как минимум в одном положении, ну или это самое положение учитывать (задача для гироскопа?). Прибор получился громоздкий и тяжелый ,после 10 минут хождения с ним стало ясно что конструкцию нужно балансировать по месту захвата рукой . Переделал , попутно увеличил емкость батареи до 4.5 а/час , потребление 180 ma ,а при включении термостата 300 ma . Нужно снижать , видимо сделаю ШИМ на подсветку , придушу термостат , ну и светодиоды на плате тоже лишние. Вот последний вариант , ходить с ним довольно удобно , для транспортировки разбирается на две части. https://drive.google.com/file/d/0B1bM-9QpyL...dit?usp=sharing

игровой и развлекательный момент , конечно присуствует , но начальный посыл был сделать два в одном т.е. при стационарном использовании машинка просто организует измерение и шлет по usb на тот же netbook , а в носимом основная часть функций доступна через локальный дисплей. писать для этой платы , особо ничего не нужно , вендор всем обеспечил - бери и складывай кубики. по поводу статьи про 3D томографию , если все так как я нарисовал , то получается , что как не переключай в каждый момент времени измеряются все три емкости , перекоммутируется только их включение. по очереди - две в паралель , и одна им последовательно. как то это не хорошо , на первый взгляд.

да собрал макет - три моно датчика (плоские воздушные конденсаторы) , все работает , нужно приводить в пригодный для экспериментов вид , как минимум неделя- две уйдет чтобы подтереть все сопли. на экран вывожу только интегральные величины - "модуль вектора" и еще одну , ее пока не называю. разумеется.

интересное воплощение , вместо того чтобы городить три полных канала ,авторы без хитростно щелкают мультиплексором при одном (даже второй имеющийся в Ad7746 канал не нужен). И опять вариант схемы из CN0129 ,кто бы мне пояснил в чем идея такого способа подключения прямого и инверсного EXC к входам ОУ ? я как бы и понимаю , и как бы не очень схема включения мультиплексора тут такая . левая (по схеме) обкладка емкостного датчика C1-C3 , по очереди подключается к CIN+ , при этом две другие подключены к EXC , транслируя EXC через общую точку к измеряемой емкости. в общем , я бы попробовал , вот только руки заняты всякой фигней - наглядевшись на картинки игрухи laryca , потратил день на украшательства. хорошо бы нашлись еще батыры паяльника и микроконтроллера.

да вот CN0129.pdf

ну раз согласно плану Верховного Архитектора основание весткое - попробуем можно. ты видел CN для увеличения диапазона измеряемой емкости , на эту микросхему?

я смотрю ты уже нормально освоился в этой игрухе - все нужные ништяки на лицо. щас попрут электрические и прочие эфирные откровения. может и хочу , только ты мне расскажи , что тебя подвигло в этом направлении думать?