В поисках эффективного датчика тонких излучений

[mikar]

Воистину ,мутна вода во облацах. Интересный график.. почему так..? Может быть при комнатной температуре вода всё ещё в кластерах .а поближе к точке кипения они разрушаются?.. но тогда должен быть скачок..непонятно..

 

Да чё там интересного-то и мутного - разве только то, что график Вольперта на рис 1-8 зачем-то нарисовали "кверх ногами" по сравнению с нормально нарисованным фактически тем же графиком у Фролова на рис 1.14, и по-разному показали обозначения характеристик при разных влажностях - потому что у Фролова диапазон температур показан только до 70 градусов по Цельсию и ему удобнее было нарисовать отдельную шкалу влажностей.

 

Я по этому графику аккурат на экзамене по ТОК и Н РЭА в летнюю сессию 1970 года на один вопрос билета отвечал

 

P.S. гляньте еще http://nerealnost.net/forum/index.php?show...ost&p=49674 чтоб не повторяться.

[Xenia]

пластики очень гигроскопичны! датчики влажности так и делаются ..конденсатор с прокладкой из гигроскопичного пластика (а они все гигроскопичны).. я это знал прежде чет делать датчик и потому уделил особое внимание .. лучше стекла придумать не знаю больше что.. работать элементарно ..главное найти подходящее стекло чтобы плавилось на газовой плите (горелки не было).. я нашёл его в пипетке.

 

А вот я бы от стекла отговорила. Плохо не само стекло, как изолятор, а его способность "мокнуть" снаружи, натягивая на себя из воздуха тонкий поверхностный слой воды. Это связано с тем, стекло водой хорошо смачивается - капля воды на стекле сразу же растекается по нему. Отсюда и воздушный конденсат предпочитает конденсироваться в первую очередь на стекле и лишь в последнюю очередь в виде тумана. Тому наглядный пример - запотевание зеркала или очков в ванной, когда воздух еще вполне прозрачный.

 

Об этой способности стекла знают все химики-аналитики, т.к. высушенная в вакууме колба, будучи положена на весы, прибавляет свой вес прямо на глазах (весы в граммах до 5 знака), несмотря на то, что дверца весов за ней сразу же закрывается. Поэтому в весовом количественном анализе колбу с веществом потом повторно сушат в вакууме и снова взвешивают, старясь, чтобы при повторном взвешивании колба соприкасалась с атмосферой примерно то же самое время, как и пустая. А по нынешним временам, когда появились в изобилии полипропиленовые пробирки с крышечками ("эпендорфы"), химики-аналитики дружно перешли на них. Такая посуда не только одноразовая (не приходится мыть и мочить при этом), но и негигроскопичная.

 

Пленка воды на поверхности стекла опасна не своей диэлектрической проницаемостью (для этого она слишком тонка), а тем, что проводит электрический ток. Стекло по свой химической природе - силикат натрия/калия, активно поставляющая ионы натрия и калия в раствор. Из-за этого дистиллированная/деионизированная вода, налитая в стеклянную бутыль, очень быстро увеличивает свою электропроводность. А уж про тонкие пленки на стекле и говорить не приходится - слишком уж тесно там соприкасается вода со стеклом.

 

Тогда как AD7745/7746 измеряет емкость по проводимости переменному току, а стало быть любую стороннюю утечку тока склонен интерпретировать, как увеличение емкости. И это касается не только устройства самих датчиков, но соединительных проводов и даже промежутка между соответствующими ножками микросхемы AD7745/7746, когда те впаяны в плату. Мне кто-то даже советовал залить всю микросхему вместе с припаянными к ней дорожками/проводами "компаундом", только микросхему больно жалко .

 

Я бы посоветовала взять в качестве изолятора тефлон. Листовой тефлон (3-4 мм) легко режется, и дырки в нем сверлятся пробочным сверлом. Воду же тефлон категорически отталкивает, а потому к запотеванию несклонен.

Изменено 1 августа, 2013 пользователем Xenia

[mikar]

А вот я бы от стекла отговорила. Плохо не само стекло, как изолятор, а его способность "мокнуть" снаружи, натягивая на себя из воздуха тонкий поверхностный слой воды. Это связано с тем, стекло водой хорошо смачивается - капля воды на стекле сразу же растекается по нему. Отсюда и воздушный конденсат предпочитает конденсироваться в первую очередь на стекле и лишь в последнюю очередь в виде тумана. Тому наглядный пример - запотевание зеркала или очков в ванной, когда воздух еще вполне прозрачный.

 

Об этой способности стекла знают все химики-аналитики,

 

С этой пленкой влаги на стекле связаны забавные и поучительные многолетние заблуждения, которые активно возродились сегодня в связи с поисками так называемой "сверхединичности"

Даю ссылки на дискуссии по этому вопросу, кому интересно:

1. http://x-faq.ru/index.php?topic=1760.0 - здесь вопрос рассматривают "глобально"

 

И ряд сообщений, размещенных в другой теме - там уже разговор идет в основном именно о пленке воды:

 

2. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg38955#msg38955

3. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg38961#msg38961

4. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg38982#msg38982

5. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg41824#msg41824

6. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg41891#msg41891

7. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg41894#msg41894

8. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg41923#msg41923

9. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg41930#msg41930

10. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg41932#msg41932

11. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg41935#msg41935

12. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg41987#msg41987

13. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg41990#msg41990

14. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg41994#msg41994

15. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg41996#msg41996

16. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg41999#msg41999

17. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg42361#msg42361

18. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg42373#msg42373

19. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg42375#msg42375

20. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg42376#msg42376

21. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg42395#msg42395

22. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg42397#msg42397

23. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg42399#msg42399

24. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg42402#msg42402

25. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg42403#msg42403

26. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg42406#msg42406

27. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg42410#msg42410

28. http://x-faq.ru/index.php?topic=2190.msg42461#msg42461

 

Ну а непосредственно вопросы поверхностной электропроводности, связанные с водяными пленками и склонностью разных материалов к адгезии воды, можно глянуть в прилагаемой статье.

С._Семиков._О_поверхностной_электропроводности.pdf

[mikar]

ОРГОН обнаруживается электроскопом. Электроскоп разряжается в атмосфере быстрее, если в ней есть оргонный потенциал, что говорит об ионизирующем воздействии оргона.

Это позволяло Райху измерять силу оргонного поля.

(Shape Power by Dan A. Davidson. Table 2.3.2-1 Facts About Orgone Energy)

 

Процесс (аналог описанного в http://nerealnost.net/forum/index.php?show...st&p=49120) :

- быстрое заряжание электроскопа (конденсатора)

- естественное разряжание электроскопа (конденсатора); длительность разряжания зависит от "концентрации" ОРГОНА (али еще чего - завист от диэлектрика кондера) в месте нахождения электроскопа (конденсатора)

[Andy1744]

mikar , спасибо за материалы (выложенные в последние дни)

 

Привет коллеги. Вниманию очередная сессия радиокружка «имени 175-летия деления Фарады на Метр». Предыдущие материалы ,связанные с испытанием датчика на радиолампах и термостата , оставили смуту ума и не решенную загадку «почему воздушный ведется на температуру ,а ламповый нет». Потратил неделю чтобы еще раз все перепроверить , на одном контроллере с термостатом и без, были испытаны сенсоры : воздушный конденсатор , конденсатор на радиолампы и керамический smd конденсатор , каждый вариант , испытывался около суток.

Вот сводная таблица того что было проверено. Сами графики вставлять лень – кому интересно , вот архив , в сводной таблице указано что где смотреть.

графики

 

Выводы следующие.

1. Со всеми типами конденсаторов имеется зависимость величины дифференциального сигнала от температуры.

2. Сенсор на радиолампе обладает наибольшей чувствительностью и самым коротким временем реакции на внешнее воздействие , и в связи с этим температурная зависимость замаскирована сигналом.

3. В опытах № 5 и №9 обнаружена обратная (по отношению к ко всем остальным) зависимость сигнала от температуры. Причину не выяснил.

4. Причина термозависимости , по видимому , AD-шка. Термостабилизации чипа до 0.5 С не достаточно , скорее всего нужно 0.1 С ,чуда не случилось .

 

Получается что впервые посмотрев на графики с сенсора на радиолампе ,я просто не узнал те суточные кривые , на которые смотрю уже много времени , на столько этот тип (на лампе) отличается от всего того с чем до этого приходилось иметь дело.

 

Теперь нужно дать пояснения с тому , какой процесс эти кривые иллюстрируют. (что за «сигнал»?)

Начну с картинки и описания опыта.

Датчик на двух радиолампах , блок измерения заключен в термостат (38С) , питание от аккумулятора . Размещен на деревянном столике посреди поляны , до ближайших объектов (типа кусты) 20 метров. Начальная ориентация сенсоров на север , под ориентацией я понимаю направление биссектрисы угла между ними.

Далее , каждые 10 минут столик с прибором поворачивается на 45 град по часовой стрелке. Всего 8 точек измерений .

Вот полученный график. (за время опыта температура воздуха упала на 10 градусов ,и ближе к завершению термостат не справился – завалил больше чем на градус)

 

Реконструкция в полярных координатах.

Эта картинка иллюстрирует направление эфирного потока по линии Юго-Запад - Северо-Восток. Разница показаний фронт-тыл ,скорей всего ,связана с конструкций прибора (за рогами стоит коробка с контроллером, и это вызывает дополнительное экранировании). Однако это же обстоятельство позволяет предположить и направление потока - именно так как я указал. Я думаю поток идет не параллельно Земле , и то что я показал это XY проекция , однако наблюдений в вертикальной плоскости еще не проводил. Если использовать в качестве сенсора пару воздушных конденсаторов ,то такой опыт требует на порядок больше усилий ,в виду сильной инерционности последнего ,которая в свою очередь вызвана наличием экрана , с этим же ,я думаю, связан сильный колебательный процесс начинающийся при смене ориентации экранированного воздушного сенсора.

По предыдущим наблюдениям я примерно знаю характер поведения этого потока по суткам , его XY азимут циклически колеблется в течении суток с полупериодом 10-12 часов , и полный период я не разу не видел больше чем 24 часа. У данного колебания меняется амплитуда , и оно может быть промоделировано другим колебанием , чаще всего с периодом в 6-8 раз меньше. (одну из таких картинок я выкладывал в прошлый раз). Более точных данных у меня пока не собрано – буду постепенно набирать.

Ну вот, вкратце промел за неделю. Оставшиеся загадки пока отложу , нужно переходить к следующему этапу испытаний (ГПЗ и проч.) .

[laryc]

не могу открыть графики!

[Xenia]

не могу открыть графики!

 

Вы их не открывайте, а сначала к себе скачайте. Для этого установите курсор (кликать не нужно!) на строку с именем файла, она от этого желтеет, а справа появляется комбик, нажав на который открывается меню "Скачать".

Изменено 7 августа, 2013 пользователем Xenia

[laryc]

да видел я эти квадратиеки .. там ещё требуют другой браузер .. а это невыносимо - обойдусь

[Andy1744]

да видел я эти квадратиеки .. там ещё требуют другой браузер .. а это невыносимо - обойдусь

 

попробуй так

https://docs.google.com/file/d/0B1bM-9QpyLn...dit?usp=sharing

 

когда скачается , смени расширение на rar , я не знаю как ему объяснить ,что не нужно preview выдавать.

на "чистой" машине нет яндекс диска , и более того приняты меры , чтобы ничего из ихнего бестиария не попало в систему ,посему так.

[mikar]

Вот те графики:

[mikar]

продолжение:

[Xenia]

Пишу это все больше для себя , но если у кого нибудь есть идеи на тему почему в приборе с двумя дифференциально включенными воздушными конденсаторам имеется явная корреляция с температурой окружающей среды ,а у такого же прибора но с сенсорами в виде радиоламп (конденсатор образован анодом и сеткой) такая зависимость если и есть то не явная?

Сенсор на радиолампе обладает наибольшей чувствительностью и самым коротким временем реакции на внешнее воздействие , и в связи с этим температурная зависимость замаскирована сигналом.

 

У меня еще одна идея появилась (радиолампу в качестве детектора это тоже я первой на форуме предложила, хотя Andy та же идея пришла в голову самостоятельно). Собственно, сам Andy на нее меня натолкнул - как прочла, что он использовал в радиолампе не емкость анод-катод, а емкость анод-сетка, так меня аж пот прошиб.

 

Дело в том, что многосеточные лампы появились на свет отчасти из-за того, что емкость анод-сетка вызывает паразитную генерацию из-за возникновения цепи обратной связи. Обратная связь на низких частотах отрицательная (т.к. максимальный потенциал анода тогда, когда лампа заперта), но на высоких частотах превращается в фазосдвигающую цепь. И потому на высоких частотах (порядка 5 МГц) провоцирует паразитную генерацию.

 

Однако для нас эта генерация не паразитная, а самая что ни на есть полезная, поскольку ее частота зависит от межэлектродной емкости анод-сетка. Той самой емкости, которую измеряет Andy своим AD7745. А в случае автогенератора никакой внешний измеритель емкости нам не нужен, т.к. сама частота того генератора служит той емкости мерилом. А считать частоту любой микроконтроллер может, даже самый примитивный.

 

Такой генератор имеет еще и то преимущество над генератором на колебательном контуре, что не содержит индуктивности, которая, в свою очередь, может быть зависима от свойств эфира/вакуума. А здесь никаких катушек индуктивности нет, а генерация реализуется на RC-цепочке, где в качестве емкости C выступает емкость промежутка анод-сетка, а в качестве сопротивления R - резистор в цепи анода (между анодом и плюсом питания).

 

К сожалению, предлагаемая конструкция имеет и свои недостатки, среди которых необходимость в большом (по сравнению с микросхемными решениями) токе накала и высоком напряжении питания анода. Т.е. такая установка становится стационарной, либо должна иметь довольно большую батарею.

 

Теорию по этому вопросу можно прочесть здесь: http://tubeamplifier.narod.ru/mess023.htm , я же приведу оттуда всего одну цитату:

Можно сказать, что выходное напряжение на участке анод — катод приложено к делителю, состоящему из емкости С_а-g и участка сетка — катод. Часть выходного напряжения, приходящаяся на этот участок, является напряжением обратной связи. С повышением частоты сопротивление емкости С_а-g уменьшается и обратная связь усиливается. Если обратная связь положительна, то она может привести к паразитной генерации колебаний и тогда нормальная работа каскада нарушится. Поэтому в усилителях радиочастоты используют не триоды, а тетроды или пентоды, в которых устраняется вредное влияние проходной емкости.

Только в ссылке рассказано, как бороться с этим явлением, а нам надо наоборот - вызвать ту генерацию.

Изменено 10 августа, 2013 пользователем Xenia

[mikar]

К сожалению, предлагаемая конструкция имеет и свои недостатки, среди которых необходимость в большом (по сравнению с микросхемными решениями) токе накала и высоком напряжении питания анода. Т.е. такая установка становится стационарной, либо должна иметь довольно большую батарею.

 

Были ведь и лампы "желудевого" типа. миниатюрные. низковольтные.

использовались. в частности, в качестве генераторной лампы в передотчиках метеозондов, запускаеиых на воздущных шарах.

Есть и пальчиковые лампы с питанием накала менее 2 вольт и анодным напряжением не более 20-30 вольт.

 

http://omop.su/article/48/9257.html

[laryc]

Лампа менее всего подходит под датчик эфира.. Описанное выше связанно не только с естественной межэлектродной ёмкостью,но и с усилением лампы то бишь эффект Миллера,ну а ежели использовать тетроды ,пентоды,гексоды,и октоды то получим воще неизвестно что.. дело в том что в вакууме работают катодные лучи и к ними ,насколько мне известно, никто претензий не имеет.. то бишь эфир закручен и послан в сторону анода в виде закрученного бублика.. ну и хай с ним.. другое .. лампа исполнена так что есть трубчатый анод и "пушистая" сетка всесторонне продуваются эфиром да ещё перед этим "гомогенизируются струи" эфира ..какие уж там дифференциальные составляющие... есть конечно смысл закрывать датчик чемто очень тонким не для эфира а поддержания ровной влажности для.. ну это как угодно.. что за сыр-бор с лампами?... нет воще никаких проблем исделать в гараже вакуумный прибор в том виде в каком хочешь... всего -то малюсенький вак.компрессор и горелка..

[Andy1744]

лампа исполнена так что есть трубчатый анод и "пушистая" сетка всесторонне продуваются эфиром да ещё перед этим "гомогенизируются струи" эфира ..какие уж там дифференциальные составляющие... есть конечно смысл закрывать датчик чемто очень тонким не для эфира а поддержания ровной влажности для.. ну это как угодно.. что за сыр-бор с лампами?... нет воще никаких проблем исделать в гараже вакуумный прибор в том виде в каком хочешь... всего -то малюсенький вак.компрессор и горелка..

так ,а зачем гараж и насос если лампа уже есть? то что сетка "пушистая" ни какой роли не играет - достаточно того что свеху сплошная трубка анода.

это легко проверяется - я брал две сетки в качестве обкладок конденсатора ,а анод был включен как экран в первом опыте и во втором просто в воздухе висел. так вот нет эффекта при повороте датчика который я приводил , ну вернее он есть в минимальном виде - после обработки что то можно разглядеть.

 

Xenia , я правильно понял , что предложена идея сделать автогенератор на лампе , причем обратная связь за счет самой емкости внутренней?

[Xenia]

Xenia , я правильно понял , что предложена идея сделать автогенератор на лампе , причем обратная связь за счет самой емкости внутренней?

 

Ну, да. Предложено было именно это. Но чем больше я задумываюсь о реализации этой идеи, тем меньше она мне нравится - слишком много проблем выползает.

 

А сама идея была рождена именно под впечатлением того, что измеряемая емкость анод-сетка расположена между входом лампы (сеткой) и ее выходом (анодом). Стало быть, при применении лампы по прямому назначению (в качестве усилительного каскада), наша емкость играет в нем роль обратной связи. А если усилительный каскад возбуждается из-за наличия в нем обратной связи, то частота такой генерации как раз и определяется параметрами этой связи. Отсюда и возникла идея поселить сенсор и измеритель под одной крышей (в одном стеклянном балоне).

 

К сожалению, по части реализации этой идеи возникает так много проблем, что я, пожалуй, от этой идеи откажусь и советовать ее не стану.

[Xenia]

Andy1744, хочу предложить вам провести один несложный опыт для ... очистки совести.

 

Все мы знаем, что громкость приема транзисторного радиоприемника (зависимая от точности настройки на радиостанцию) заметно зависит от его ориентации в пространстве. Этот эффект нас не удивляет, т.к. мы знаем, что антенна транзисторного радиоприемника обычно представляет собой проволоку, намотанную на ферритовом стержне, и потому ее эффективность зависит от направления оси этого стержня.

 

Такая антенна называется магнитной антенной, поскольку, будучи по своей природе индуктивностью, чувствительна к магнитной составляющей электромагнитного излучения. Однако не все задумываются над тем, что конденсаторы с тем же успехом тоже могут служить антеннами, поскольку электрическая и магнитная составляющие электромагнитного поля равноправны. Соответственно этому, цилиндрические конденсаторы (а ля эфирный сенсор) тоже могут являться направленными антеннами и улавливать внешние радиосигналы в зависимости от направления своей оси.

 

Если эффект антенны имеет место, то ее улов просто суммируется с сигналом Excitation, который генерит AD7745. Отсюда и опасения того рода, что эффекты изменения уровня измеряемой величины при разной ориентации сенсора могут быть обусловлены его антенными свойствами. И вот эту возможность хотелось бы исключить. Для этого достаточно отключить генерацию Excitation, оставив все остальные параметры устройства неизменными. Проще всего это достигается записью нуля вместо 0x4B в "EXC SETUP REG", но будет достаточно снять бит EXCA, не устанавливая ничего взамен. Тогда AD7745 перестанет измерять емкость и целиком обратится в слух. И вот в этом режиме хотелось измерить шумы и дрейф. Ложится ли результат измерения на чистый нуль или все-таки что-то показывает? Если второе, то зависит ли от ориентации сенсора в пространстве? Т.е. это контрольный опыт влияния электромагнитного излучения на сенсор, который проводится чисто программными средствами без какого-либо вмешательства в конструкцию.

Изменено 11 августа, 2013 пользователем Xenia

[laryc]

Такая антенна называется магнитной антенной, поскольку, будучи по своей природе индуктивностью, чувствительна к магнитной составляющей электромагнитного излучения. Однако не все задумываются над тем, что конденсаторы с тем же успехом тоже могут служить антеннами, поскольку электрическая и магнитная составляющие электромагнитного поля равноправны.

 

Если эффект антенны имеет место, то ее улов просто суммируется с сигналом Excitation, который генерит AD7745. Отсюда и опасения того рода, что эффекты изменения уровня измеряемой величины при разной ориентации сенсора могут быть обусловлены его антенными свойствами. И вот эту возможность хотелось бы исключить. Для этого достаточно отключить генерацию Excitation, оставив все остальные параметры устройства неизменными. Проще всего это достигается записью нуля вместо 0x4B в "EXC SETUP REG", но будет достаточно снять бит EXCA, не устанавливая ничего взамен. Тогда AD7745 перестанет измерять емкость и целиком обратится в слух. И вот в этом режиме хотелось измерить шумы и дрейф. Ложится ли результат измерения на чистый нуль или все-таки что-то показывает? Если второе, то зависит ли от ориентации сенсора в пространстве? Т.е. это контрольный опыт влияния электромагнитного излучения на сенсор, который проводится чисто программными средствами без какого-либо вмешательства в конструкцию.

О равноправии Максвеллу уже не раскажешь На счёт EXCA правильно придумано..

[Andy1744]

хорошо ,в среду буду на той же поляне , проверю в режиме приемника. о чем то таком я как раз подумывал.

 

вообще обязан он ,как датчик эфирных градиентов , на радиоволны реагировать ,вопрос совпадет ли направление. и тот и другой возможный результат и хорош и плох одновременно.

Изменено 11 августа, 2013 пользователем Andy1744

[Xenia]

хорошо ,в среду буду на той же поляне , проверю в режиме приемника. о чем то таком я как раз подумывал.

 

Раз так, то надо заранее предусмотреть включение и выключение EXCA-бита. Ведь не будете же вы перепрошивать программу на лесной поляне?

 

Я в таких случаях делаю так: выбираю на плате два неиспользованных штырька, находящихся напротив друг друга. Предположим, это PE11 и PE12:

В программе на один из штырьков подается высокий уровень (PE12), а на том, что напротив (PE11), измеряется логичеcкий уровень (для надежности его можно подтянуть к земле программым способом). Тогда при запуске программы можно проверить, напялен ли на эту пару штырьков джампер. И в зависимости от этого, либо устанавливать EXCA, либо нет. При отсутствии на плате переключателей, это очень удобный метод. Только его сначала надо испытать в домашних условиях, а если пишется лог на SD-карту, то обязательно пропечатать в начале записи состояние этого джампера, чтобы потом точно знать, распознала ли его программа или нет.

Изменено 11 августа, 2013 пользователем Xenia

[Andy1744]

Xenia, спасибо , у нас с вами мысли блуждают где то рядом вот как раз сейчас про штырьки я и думал , потом решил что мне лениво pullup/pulldown репетировать - буду на поляне менять

 

у меня сейчас к полю готовы два экземпляра , подготовлю их заранее с разными EXC SETUP , оба и покручу одновременно.

[Xenia]

Xenia, спасибо , у нас с вами мысли блуждают где то рядом вот как раз сейчас про штырьки я и думал , потом решил что мне лениво репетировать - буду на поляне менять

у меня сейчас к полю готовы два экземпляра , подготовлю их заранее с разными EXC SETUP , оба и покручу одновременно.

 

Разные приборы - это плохой тест.

 

Предложу упрощенный вариант переключателя без pullup/pulldown. Джампер ведь можно натянуть не обязательно на штырьки, распложенные напротив, но и на штырьки, расположенные рядом! Ведь там все штырьки расположены "квадратно-гнездовым методом". Т.е. идея сводится к тому, что на штырь напротив подаем высокий уровень, а на штырь/штыри рядом - низкий. А джампер ставим в любом случае, либо вдоль, либо поперек.

 

Можно еще проще сделать, если подсесть к штырьку, где выводится земля. Например, рядом со штырем PE7 торчит земляной штырь, а напротив находится штырь PE8. Тогда в программе нужно добавить всего две-три строки:

1) Выдать высокий уровень на пин PE8

2) Проверить уровень пина PE7, и в зависимости он него установливать флаг EXCA.

А джампер ставим так или сяк, соединяя пин PE7, либо с землей, либо с высоким уровнем.

[laryc]

Разные приборы - это плохой тест.

 

Предложу упрощенный вариант переключателя без pullup/pulldown.

няется

Люди Вы как-будто из одного театра кабуки сбежали .. и мысли у них одинаковые .. дак вся эта константная мура храниться должна в EEPROM и при нужде заменяется какимн нибудь убогим конфигуратором по СОМ порту... блин,слов нет.. пиновы перемыкальщики

[Andy1744]

мы ведь не каноны построения приложения обсуждаем , как оно должно быть это и так понятно. Сейчас нужно наиболее просто и надежно решить частную задачу.

предлагаешь на кануне поездки ввязаться в блуду написания конфигуратора , забраться за 100 км и в чаще леса начать его отлаживать?

 

к стати о программировании. как у тебя успехи с лабвью? я добрался до com порта в visa и был не приятно разочарован ,в случае этого источника они без альтернативно навязывают текстовый протокол. (ну я так понял)

Изменено 12 августа, 2013 пользователем Andy1744

[laryc]

дак можно просто программатором шить константы прямо в EEPROM просто нужно помнить какие где будут по счёту,(у меня ISP там всё есть) а потом дописать блок инициализации где считать из ЕЕПРОМА в переменные бо обращаться в процессе работы программы в память чревато .. я так и делал но потом забыл где что .. да в LABVIEW текстовый геморой со всякими каретками и строками - народу вроде как этого хватает.. есть средства работать с ГЕКС кодом и файлы бинарные юзать но вот с толкавищами туго на этот счёт.. я как раз и туплю в этом самом месте ,но думаю размотаю и конфигуратор сделаю.. в общем в Лабвью это не единственный недостаток.. и достоинств море скажем вся программа вмещается на одну картинку