Трансформатор Тесла и качер Бровина

[Andy1744]

Добрый день , коллеги ,спасибо за участие в обсуждении.

 

 

Направление вращения совпадает с направлением обмотки , другой катушки у меня нет.

На досуге проверил установку упомянутую Mikar – все как и написал уважаемый.

http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/09/12/12db4d8f1ccd679be68d8e00b86ab292.jpg

Крутится , подгибая «лопасти» можно добиться любого характера движения ,однако все сходство устройства предложенного Mikar и ТТ на том и заканчиваются, что кусок фольги крутится. В первом случае меняя форму «пропеллера» я могу заставить крутиться его в ту или иную сторону, или вообще не крутиться, при небольшом навыке ,как это сделать становиться очевидным. ,в случае с ТТ , кроме балансировки ничего предпринимать не требуется , более того заставить вращаться в другую сторону у меня не получилось. Устройства отличаются и по сути ,в первом случае на штыре постоянный электрический потенциал , который я могу легко измерить, в случае с ТТ – напряжение есть но оно не электрической природы, примерно как натянул я тетиву лука – напряжение есть , энергия запасена ,а «киловольтов» нет. Думается мне ,что электричество живет , и совершает свою работу только в первичном контуре. Электрические явления могут возникнуть в моменты излияния запасенной энергии на границе ВВ катушки с иной средой. А могут и не электрические , все зависит от того что там наверху находится , тепловая картинка ВВ катушки кардинально меняется в зависимости от формы и материала «терминала». Старый советский ПНВ (тот что бинокль с чемоданом) позволяет это наблюдать.

 

считаю необходимым предупредить ,что устройство изображенное на картинке крайне опасно , не дай Бог кого нибудь с малым опытом спровоцирую , опасно и не интересно.

[Palvitkab]

Andy1744, а Вы не могли бы сказать пару слов про Вашу установку на фото, для чего фанерные листы, фольга между ними, полоски металла, болты, и кусок пластиковой трубы? Похоже на высоковольтный конденсатор.

[Andy1744]

Andy1744, а Вы не могли бы сказать пару слов про Вашу установку на фото, для чего фанерные листы, фольга между ними, полоски металла, болты, и кусок пластиковой трубы? Похоже на высоковольтный конденсатор.

там ничего особенного :источник HV ,к минусу игла на ней фольга.

фанерные листы это самодельный конденсатор с защитным разрядником ,0.5 мкф около 30 к.вольт держит на постоянке , больше ни на что не годится ,в установке применяется по прямому назначению и в качестве подставки для иглы , пластиковая труба это делитель 1/10000 к нему подключен мультиметр для контроля напряжения.

[Palvitkab]

Спасибо, понял. Я когда-то делал хорошие конденсаторы из 3х-литровых стеклянных банок, обклеив их фольгой с обеих сторон, хотя такой емкости, как у Вас, на них не получится.

[mikar]

Думается мне ,что электричество живет , и совершает свою работу только в первичном контуре. Электрические явления могут возникнуть в моменты излияния запасенной энергии на границе ВВ катушки с иной средой.  А могут и не электрические , все зависит от того что там наверху находится , тепловая картинка ВВ катушки кардинально меняется в зависимости от формы и материала «терминала». Старый советский ПНВ (тот что бинокль с чемоданом) позволяет это наблюдать.

Действительно, поведение "вертушки" на острие штыря, к которому подведено постоянное ВН и ВН от ВВ катушки Теслы разнится.

При постоянном токе поток зарядов с острых граней фольги имеет однонаправленный характер.

А вот что получается, когда ВВ потенциал на острие знакопеременный (от ВВ ТТ)?.

И еще. Как бы онлайн понаблюдать изменения картинки поверхности ВВ катушки ТТ не прибором ночного видения, а цифровой матрицей (фотоаппарата, веб-камеры, видеокамеры)?

Да заодно, чтобы не связываться с замерами температуры, посмотреть изменение тепловой картинки транзистора при изменении нагрузки, присоединяемой к ВВ катушке ( то ли лампы накаливания со вторым проводом, свободно висящим в воздухе, то ли при образовании стриммера при поднесении предмета, то ли подключения нагрузки через доп. виток-другой "нагрузочного индуктора").

Цель - показать, идет ли прибавка энергии на все эти нагрузки "из ничего", или энергия при подключении нагрузки до какого-то предела просто перераспределяется между элементами схемы. а при дальнейшем увеличении нагрузки увеличивается потребление от источника питания (или черпается "из ничего" ).

Надоели пустые словопрения на некоторых форумах при полном отсутствии экспериментов с грамотными замерами и грамотными трактовками результатов.

НАМ НУЖНЫ ДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ, которые позволят прояснить и качественную, и количественную стороны рассматриваемых явлений.

[Гость yn9-27]

Не понимаю почему так заморачиваться?

Любой умножитель УН9-27 дас Вам тот же результат, без всяких фанерных капов.

[Гость Volnovik]

Добрый день , коллеги ,спасибо за участие в обсуждении. 

 

 

Направление вращения совпадает с направлением обмотки , другой катушки у меня нет.

 

В направлении вращения - всё нормально. Это униполярный двигатель. Ток, стекающий с торцов фольги образует ток в фольге от конца к середине(ток и направление движения электронов в терминологии противоположны). Этот ток мал, но и усилия, чтобы раскрутить фольгу много не нужно.

 

Никакого особого электирчества в ТТ нет. Это потенциальная схема, поскольку ёмкость вторичной катушки очень мала, чтобы обеспечить измерение магнитоэлектричесчкими приборами. Мегомы здесь ничто. Здесь нужны терраомные (ёмкостные) измерители. Тогда и будут показания.

[Гость Volnovik]

Не понимаю почему так заморачиваться?

Любой умножитель УН9-27 дас Вам тот же результат, без всяких фанерных капов.

 

ВВ часть всё равно потребует особых деталей даже там.

[Andy1744]

Надоели пустые словопрения на некоторых форумах при полном отсутствии экспериментов с грамотными замерами и грамотными трактовками  результатов.

НАМ НУЖНЫ ДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ, которые позволят прояснить и качественную, и количественную стороны рассматриваемых явлений.

я ,к стати, ни слова о прибавке "из ничего" и про особое электричество не писал , более того меня вообще не интересует СЕ , интересны числа описывающие явление - образование вихря вокруг ламинарного потока и наоборот. в связи с этим еще вопрос - чем определяется частота на которой работает качер? (ну типа диаметром большого витка,1/4 и другие слова).

 

по поводу цифровой матрицы и современных ПНВ - они подходят плохо , то ли излучение им башню сносит , то ли софт ихний так изображение "улучшает" , наверное можно придумать как ,но с наскоку не выйдет.

 

по "установке" - конечно подойдет любой умножитель , я же написал что кап - удобная подставка под иглу, собирал за 5 минут из того что с краю лежало.

[Гость Volnovik]

чем определяется частота на которой работает качер? (ну типа диаметром большого витка,1/4 и другие слова).

Конечно же индуктивностями и паразитными ёмкостями ТТ, но также и схемой. Схема может задавить указанные параметры. Напряжение будет определяться балансом между стекаемым с острия током и способностью компенсации заряда и крутизной фронта. Трансформатору Тесла в принципе, чем вертикальнее фронт импульса - тем лучше, но ограничивает баланс. Поэтому во влажной атмосфере потенциал на игле будет ниже, чем в сухой атмосфере, поскольку стекание заряда выше.

[Гость КЫТ]

По поводу вращениея. Если не ошибаюсь, оно должно быть нерегуляроным по направлению или, по крайней мере,  измняться при изменении формы вертушки (даже в рамках общей формы, приведенной на фотографии), т.е. когда Вы будете устанавливать другие вертушки той же формы. Так?

крутится в одну сторону , после подтачивания конца провода и грубой балансировки довольно равномерно. сразу оговорюсь , то что на картинке ,просто компоновка для того чтобы фото сделать ,хотя все детали с реального эксперимента.

Снимите деревяшку с вертушкой с качера.

Поставьте на стол, подведите ладони с двух сторон к вертушке( ладони вертикально).Подержите некоторое время.

Вращается?Думаю да!

Во первых тепловой поток вздуха поднимающийся вверх, а во вторых ионный ветер с углов.

 

Ни в коем случае не делайте этого "эксперимента". С ВН подобные шутки не просто опасны, но летально опасны.

Да Вы просто не поняли.Подставка с иглой и вертушкой ни к чему не подключается в предложеном мной опыте.просто ставиться на стол и подносят руки. Что ж тут опасного.И летального.

 

А по поводу вращения volnovik во многом прав.Не следует привлекать для объяснения эффекта чего-то сверхестественного. пока это можно обьяснить

в рамках существующих теорий.

Однако не упускайте из вида, что может что-то и проскочило мимо вашего внимания.

 

Вот описание одного опыта:

 

...Мой Наставник указал на странный цилиндр из шершавой бумаги.

— Это, Лобсанг, толстая шершавая бумага. Ты можешь увидеть в ней большое количество отверстий, сделанных очень тупым инстру¬ментом, так что бумага изогнулась и содержит выступы. Этот лист бумаги свернут в цилиндр, причем выступы расположены снаружи. Поперек верха цилиндра прикреплена жесткая соломинка, опирающа¬яся на острую иглу, закрепленную на небольшой подставке. Так мы обеспечили вращение цилиндра на подшипнике, почти не имеющем трения. Теперь следи за мной!

Он сел и, не прикасаясь к цилиндру, охватил его руками с обеих сторон, пальцами от себя, на расстоянии примерно трех сантиметров от выступов. Цилиндр начал вращаться, и я был поражен, глядя, как он постепенно набирал скорость, которая вскоре стала довольно значи¬тельной. Прикоснувшись к цилиндру, мой Наставник прекратил его вращение и снова охватил его, разместив ладони противоположным образом, т. е. направив пальцы в сторону тела. Цилиндр начал вра¬щаться, но в противоположном направлении!

— Вы дуете на него! — сказал я.

— Все говорят это! — заявил лама-врач Чинробнобо — Но это совершенно неверно.

Великий врач-лама отправился к нише у дальней стены и, возвра¬тившись с довольно толстым стеклянным листом, осторожно поднес его к ламе Мингьяру Дондупу. Мой Наставник прекратил вращение цилиндра и спокойно сидел, пока Великий Лама-врач Чинробнобо размещал стеклянный лист между ним и бумажным цилиндром.

— Думайте о вращении, — сказал лама-врач. Мой Наставник, очевидно, так и делал, поскольку цилиндр снова начал вращаться. Стекло совершенно исключало возможность вращения колеса струей воздуха, выдуваемой моим Наставником или кем-либо еще. Он снова остановил цилиндр, а затем обратился ко мне:

• Попытайся ты, Лобсанг!

Наставник освободил мне место, и я занял его.

Усевшись, я расположил руки точно так же, как это делал Настав¬ник. Лама-врач Чинробнобо держал стеклянный лист передо мной, чтобы мое дыхание не влияло на вращение цилиндра. Я сидел, чувствуя себя глупцом. Очевидно, цилиндр думал обо мне то же самое, потому что ничего не происходило.

— Думай, что ты заставляешь его вращаться, Лобсанг! — сказал мой Наставник. Я так и сделал, и цилиндр немедленно начал вращать¬ся. На некоторое время я забыл обо всем на свете и видел только вращающийся цилиндр — я думал, что эта вещь заколдована, — затем возобладало благоразумие (один из видов здравого смысла), и я сидел абсолютно спокойно.

— Этот прибор, Лобсанг, — сказал мой Наставник, — вращается силой человеческой ауры. Ты думаешь о вращении, и твоя аура образу¬ет завихрение вокруг цилиндра, заставляя его вращаться. Тебе, воз¬можно, будет интересно узнать, что с прибором, подобным этому, экспериментировали во всех развитых странах мира. Все величайшие ученые пытались отделаться поверхностным объяснением принципа работы этого прибора, но они на Западе, конечно, не могли поверить в воздействие эфира и поэтому придумали объяснения даже более нео¬бычные, чем фактически используемое здесь действие эфира!....

Может попробуем повторить??

[Andy1744]

чем определяется частота на которой работает качер? (ну типа диаметром большого витка,1/4 и другие слова).

Конечно же индуктивностями и паразитными ёмкостями ТТ, но также и схемой. Схема может задавить указанные параметры. Напряжение будет определяться балансом между стекаемым с острия током и способностью компенсации заряда и крутизной фронта. Трансформатору Тесла в принципе, чем вертикальнее фронт импульса - тем лучше, но ограничивает баланс. Поэтому во влажной атмосфере потенциал на игле будет ниже, чем в сухой атмосфере, поскольку стекание заряда выше.

Добрый день, Volnovik ,спасибо за ответ ,а скажите вот есть качер ,ВВ катушка D102 mm ,намотано 600 витков ,схема возбуждается на частоте 500khz ,если я возьму и отмотаю витков 100-200 изменится ли частота?

[Гость Volnovik]

Да Вы просто не поняли.Подставка с иглой и вертушкой ни к чему не подключается в предложеном мной опыте.просто ставиться на стол и подносят руки. Что ж тут опасного.И летального.

Уважаемый КЫТ, не исключено, что мог и ошибиться, но смотрите, что Вы написали:

 

«Вращается?Думаю да!

Во первых тепловой поток вздуха поднимающийся вверх, а во вторых ионный ветер с углов».

 

Если отключённая игла, то откуда ионный ток? Вот и спутал. А с подключённым лучше подобные шуточки не делать.

 

По поводу вращающихся цилиндров – извините, но я уже столько начитался подобных фокусов, главное в них не вскрыть эффект, а как более глубоко его запрятать, обвешав внешней эффектностью. Бегать за разгадыванием этих фокусов действительно скучно, тем более, когда на действительно серьёзные прорывы в понимании явлений опускаются, как будто их и не было. Так что меня эти дырочки в цилиндре не впечатляют. Даже если предполагать некую фокусировку, как это делает Радомир, для закрутки это ничто. Нужен крутящий момент и не виртуальный, а вполне материальный.

[Andy1744]

КЫТ , здравствуйте , подскажите "откуда дровишки" (я про текст синим курсивом) ,

сижу вот мучаюсь , не могу вспомнить

[Гость Volnovik]

чем определяется частота на которой работает качер? (ну типа диаметром большого витка,1/4 и другие слова).

Конечно же индуктивностями и паразитными ёмкостями ТТ, но также и схемой. Схема может задавить указанные параметры. Напряжение будет определяться балансом между стекаемым с острия током и способностью компенсации заряда и крутизной фронта. Трансформатору Тесла в принципе, чем вертикальнее фронт импульса - тем лучше, но ограничивает баланс. Поэтому во влажной атмосфере потенциал на игле будет ниже, чем в сухой атмосфере, поскольку стекание заряда выше.

Добрый день, Volnovik ,спасибо за ответ ,а скажите вот есть качер ,ВВ катушка D102 mm ,намотано 600 витков ,схема возбуждается на частоте 500khz ,если я возьму и отмотаю витков 100-200 изменится ли частота?

 

Скорее всего нет или очень незначительно. Здесь ВВ катушка представляет собой длинную линию, составленную из элементарных витков и межвитковых емкостей. В меру укорочения и будут изменения, с учётом того, что задатчиком частоты является параллельная резонансная ячейка, но играет толь и количество соединенных ячеек, тоже образующих свою линию и свои резонансы. Опять-таки, что с источником? Какой он. Он тоже может влиять своим выходным сопротивлением, в частности, если он резонансный, как в качере.

 

Вообще-то расчёт воздушных трансформаторов очень неприятная штука из-за больших полей рассеяния, а главное, из-за влияния окружения и параметров импульса на выходной потенциал на высоковольтной катушке. Здесь обычные законы для трансформатора не действуют.

[Гость КЫТ]

КЫТ , здравствуйте , подскажите "откуда дровишки" (я про текст синим курсивом) ,

сижу вот мучаюсь , не могу вспомнить

 

ЛОБСАНГ РАМПА

 

ПЕЩЕРЫ ДРЕВНИХ

ЛОБСАНГ РАМПА

 

ПЕЩЕРЫ ДРЕВНИХ

[Гость КЫТ]

По поводу вращающихся цилиндров – извините, но я уже столько начитался подобных фокусов, главное в них не вскрыть эффект, а как более глубоко его запрятать, обвешав внешней эффектностью. Бегать за разгадыванием этих фокусов действительно скучно, тем более, когда на действительно серьёзные прорывы в понимании явлений опускаются, как будто их и не было. Так что меня эти дырочки в цилиндре не впечатляют. Даже если предполагать некую фокусировку, как это делает Радомир, для закрутки это ничто. Нужен крутящий момент и не виртуальный, а вполне материальный.

Да зачем бегать, возьмите и повторите.Ведь просто как банан.

А потом включайте свое знание как физика.Что ж себя так ограничивать.

Не может быть потому , что не может быть никогда.И УСЁ.Это не аргумент.

Зачем искать под фонарем, если потеряли в другом месте?

Потому что светло?

[Andy1744]

Скорее всего нет или очень незначительно. Здесь ВВ катушка представляет собой длинную линию, составленную из элементарных витков и межвитковых емкостей. В меру укорочения и будут изменения, с учётом того, что задатчиком частоты является параллельная резонансная ячейка, но играет толь и количество соединенных ячеек, тоже образующих свою линию и свои резонансы. Опять-таки, что с источником? Какой он. Он тоже может влиять своим выходным сопротивлением, в частности, если он резонансный, как в качере.

 

Вообще-то расчёт воздушных трансформаторов очень неприятная штука из-за больших полей рассеяния, а главное, из-за влияния окружения и параметров импульса на выходной потенциал на высоковольтной катушке. Здесь обычные законы для трансформатора не действуют.

спасибо , я спрашиваю по тому что , мне кажется что для того чтобы с точностью в 10% оценить частоту ,еще не сделанного качера , достаточно одного измерения линейкой ВВ катушки

[Гость КЫТ]

Andy1744

Судя по габаритам, вы собираетесь собрать неслабый аппарат.

Постарайтесь быть в его поле минимальное время , а потом обратите внимание на свое самочувствие.

После получаса работы примерно такого же качера потребовало три дня на восстановление здоровья.Намотка была левая.Вот такие пироги

[Гость Volnovik]

спасибо , я спрашиваю по тому что , мне кажется что для того чтобы с точностью в 10% оценить частоту ,еще не сделанного качера , достаточно одного измерения линейкой ВВ катушки

 

 

Её диаметра... Связь есть. При этом значение индуктивности витка возрастает и межвитковой ёмкости тоже, а значит частота резонанса падает. По изменению указанных параметров можно оценить и характер зависимости. В первую очередь, межвитковая ёмкость изменяется с ростом диаметра линейно. Индуктивность витка однослойной цилиндрической катушки растёт пропорционально сечению. Значит пропорционально квадрату диаметра. С учётом этого, частота должна уменьшаться пропорционально степени 3/2 c ростом диаметра. Но это для основной резонансной частоты ТТ !!

[Гость Volnovik]

Andy1744

Судя по габаритам, вы собираетесь собрать неслабый аппарат.

Постарайтесь быть в его поле минимальное время , а потом обратите внимание на свое самочувствие.

После получаса работы примерно такого же качера потребовало три дня на восстановление здоровья.Намотка была левая.Вот такие пироги

 

Влияние действительно есть, причём, как от магнитных импульсных ВЧ полей, так и от избытка озона. Последнее осложняется тем, что в задымленной атмосфере городов озон не возбуждает, а отравляет организм своей активностью. А при избытке озон является сильнодействующим ядом в юбой атмосфере. Влияние право-лево на организм ещё нужно проверять. Желательно не на себе. Но влияние не исключено.

 

Да, и по поводу частоты. С понижением частоты потенциал/витки должен уменьшаться.

[Andy1744]

Andy1744

Судя по габаритам, вы собираетесь собрать неслабый аппарат.

Постарайтесь быть в его поле минимальное время , а потом обратите внимание на свое самочувствие.

После получаса работы примерно такого же качера потребовало три дня на восстановление здоровья.Намотка была левая.Вот такие пироги

не это все уже в кладовке лежит под пылью ,наигрался я пока

к стати ,я не назвал бы качер особо "злобным" , по сравнению с неправильно сделанными изделиями от АртураМАА , при всей их внешней безобидности.

[Andy1744]

С учётом этого, частота должна уменьшаться пропорционально степени 3/2 c ростом диаметра. Но это для основной резонансной частоты ТТ !!

да похоже

[Гость Volnovik]

Andy1744

Судя по габаритам, вы собираетесь собрать неслабый аппарат.

Постарайтесь быть в его поле минимальное время , а потом обратите внимание на свое самочувствие.

После получаса работы примерно такого же качера потребовало три дня на восстановление здоровья.Намотка была левая.Вот такие пироги

не это все уже в кладовке лежит под пылью ,наигрался я пока

к стати ,я не назвал бы качер особо "злобным" , по сравнению с неправильно сделанными изделиями от АртураМАА , при всей их внешней безобидности.

 

Тут ещё много зависит от вкладываемой мощи. Качеры мощными трудно сделать. Будут мощные качеры - будут те же проблемы.

[Гость Volnovik]

С учётом этого, частота должна уменьшаться пропорционально степени 3/2 c ростом диаметра. Но это для основной резонансной частоты ТТ !!

да похоже

 

Вот и прекрасно. при больших диаметрах и малых отношениях l/D будет влияние на частоту смежных витков, что будет повышать среднюю индуктивность вторичной катушки и смазывать эффект длинной линии. Стабилизация индуктивности катушки происходит при отношении > 2-3. При малых же отношениях индуктивность будет расти быстрее квадрата, а значит частота быстрее уменьшаться с ростом диаметра, чем согласно степени 3/2.